  |
|
  |
- Для комментирования войдите или зарегистрируйтесь
Чт., 01.04.2010, 18:01
#151
Алька написал:
То есть ВЫ заранее меня считаете глупой
нигде такого не писал.
Алька написал:
подводите к чему-то
ну самой же интереснее к чему-то прийти. да и мне Вы не очень склонны верить 
Алька написал:
не забыв на каждой странице подколоть тем или иным способом.
ну так ведь веселее! скучно можно на профессиональных форумах общаться 
Алька написал:
А еще приводите статистику,которой я как работник гос органов не верю,потому что она редко когда не подгоняется в ту или иную сторону в зависимости от нужной выгоды,тому, кто ее заказывает.И поэтому статистикой можно пользоваться только ооочень приблизительно.
Там кроме меня статистику приводили люди. Причём несколько источников. Вы всё ещё не верите? Покажите хоть какую-нибудь, на которой картинка будет противоположная, а потом мы попробуем сравнить надёжность источников.
Алька написал:
Вот раз ВЫ все знаете, расскажите мне как про Вашему это все будет работать?
Вы это серьёзно?
На скольких листах? Сроки? Вознаграждение?
Чт., 01.04.2010, 18:04
#153
Leksa написал:
Владимир написал:
Я не хожу на Ваши сеансы развиртуализации и врядли когда-нибудь с кем-то познакомлюсь лично.а почему? а давайте ходить
спасибо 
но тогда Аня будет уверена, что я тут специально выставляю себя "мега"всяким
Чт., 01.04.2010, 18:05
#154
Владимир написал:
Leksa написал:
Владимир написал:
Я не хожу на Ваши сеансы развиртуализации и врядли когда-нибудь с кем-то познакомлюсь лично.а почему? а давайте ходить
спасибо
но тогда Аня будет уверена, что я тут специально выставляю себя "мега"всяким
Напротив, у Вас будет шанс показать себя белым и пушистым 
Ну или хотя бы не таким серым и колючим
Чт., 01.04.2010, 18:05
#155
Алька написал:
Что сейчас мешает, я не пойму работать психологам,соц.работникам,милиции с этими детьми?
Ну как минимум то, что сейчас одни и те же люди занимаются детьми, бомжами и несогласными. С введением ЮЮ появятся специалисты по детям, заточенные не под изолирование их от общества, а на перевоспитание, пока это возможно.
Чт., 01.04.2010, 18:12
#156
Владимир написал:
biula написал:
Какая может быть ювенальная юстиция? Кто будет ее осуществлять? Те, кто наших детей наркотиками убивает?Потрясающая проницательность! Конечно они! Именно так туда и отбирают. Кто за год больше дури продал, того начальником. Через год перевыборы.
А что, как-то по-другому? Видимо именно поэтому у нас в стране с таким трудом приняли закон об ужесточении наказания педофилам, именно поэтому, мерзавцу, который насиловал приемную дочь, дали условный срок и именно поэтому наша страна занимает лидируюшие позиции по употреблению наркотиков.
Чт., 01.04.2010, 18:15
#157
Владимир написал:
дальше статистику сами будете искать или опять меня попросите?
Не нужно ничего искать, просто я считаю, что сексуальным воспитанием должны заниматься родители в рамках семьи, а не школа
Владимир написал:
Всё не совсем так. Понятно, что наш уровень медицины до немецкой сразу не доведёшь, но без страховой сиситемы всё было бы ещё хуже.
Конечно, там не всё гладко. Но это не дискредитирует систему в целом.
А Вы у мам спросите, которые детей по врачам водят дискредитируется система или нет. Мой муж тоже не понимает, почему это я психую, когда от врачей приходим
Владимир написал:
Не смешно. Чубайс не юрист.
Мне тоже уже давно не смешно, он же универсальный человек, всё получится, побольше оптимизма. А вообще побольше служб разных и побольше опыта зарубежного, и свобод побольше вот и Фишка пишет:
Fishka написал:
Заметно, что те, кто не хочет признавать за детьми хоть какие-то права и считает право родителей тиранить своих детей священным,
яростно обрушивается на зарубежный передовой опыт.
Короче, секс, наркотики, рок-н-ролл, ой, не так секс, наркотики, оружие, а то непорядок, почему это американским, финским, немецким детям можно пострелять в школе, а нашим нет, не хорошо так ограничивать детей, больше прав нашим детям, а то бесправные они у нас.
Чт., 01.04.2010, 18:34
#158
Владимир написал:
Алька написал:
Что сейчас мешает, я не пойму работать психологам,соц.работникам,милиции с этими детьми?Ну как минимум то, что сейчас одни и те же люди занимаются детьми, бомжами и несогласными. С введением ЮЮ появятся специалисты по детям, заточенные не под изолирование их от общества, а на перевоспитание, пока это возможно.
Вот!И это наверное один из немногих плюсов по которому я "за".И опять же с одной маленкой оговоркой: что мешает оптимизировать и реструктуризировать,то есть, грубо говоря, распределить обязанности и увеличить штат,просто добавив нужных людей?
Чт., 01.04.2010, 18:45
#159
Алька написал:
Что сейчас мешает, я не пойму работать психологам,соц.работникам,милиции с этими детьми?
Вот именно! Расширьте полномочия, а то психологов в школы насажали, в опеке тётки тоже трудятся под копирку акты пишут, только фамилии меняют, а мы теперь юю создавать будем, денюшки то некуда девать
Чт., 01.04.2010, 18:56
#160
Владимир написал:
Алька написал:
То есть ВЫ заранее меня считаете глупойнигде такого не писал.
Алька написал:
подводите к чему-тону самой же интереснее к чему-то прийти. да и мне Вы не очень склонны верить
Алька написал:
не забыв на каждой странице подколоть тем или иным способом.ну так ведь веселее! скучно можно на профессиональных форумах общаться
Алька написал:
А еще приводите статистику,которой я как работник гос органов не верю,потому что она редко когда не подгоняется в ту или иную сторону в зависимости от нужной выгоды,тому, кто ее заказывает.И поэтому статистикой можно пользоваться только ооочень приблизительно.Там кроме меня статистику приводили люди. Причём несколько источников. Вы всё ещё не верите? Покажите хоть какую-нибудь, на которой картинка будет противоположная, а потом мы попробуем сравнить надёжность источников.
Алька написал:
Вот раз ВЫ все знаете, расскажите мне как про Вашему это все будет работать?Вы это серьёзно?
На скольких листах? Сроки? Вознаграждение?
Насчет статистики:я не сказала,что она полностью лажовая,тем более в формате стран,но лукавство все же присутствует.
Что касается цифр,я рада что мы всего-то по-статистике в 2-2,5 раза отстаем от Швеции,потому что там и пособия и пенсии и все остальное это просто небо и земля.Так что может не только сексуальное воспитание будем учитывать?
Насчет "глупой" видите ли, не обязательно это прям писать,чтобы человек по Вашей манере общения не понял как Вы к нему относитесь.
Насчет премий и грантов,это ВЫ не по адресу обратились.Но если я конкретно за что-то ратую,то имею хотя бы какие-то схематичные представления как это будет работать.О чем и предложила Вам сказать.
Чт., 01.04.2010, 19:00
#161
Алька написал:
что мешает оптимизировать и реструктуризировать,то есть, грубо говоря, распределить обязанности и увеличить штат,просто добавив нужных людей?
Я полагаю, что отсутствие подходящей правовой базы, где направления и полномочия распределены чётко.
Государство не может тратить деньги "просто так", без обратной связи, а речь идет о деньгах нешуточных.
Чт., 01.04.2010, 19:18
#162
Вообще, из того, что я читала и слышала о Юстиции - это как раз и есть расширение и оптимизация процесса, естественно в виде надстройки, потому что много узких специалистов понадобится (те же психологи, которых сейчас мало) и доп. правовые нормы. Если машина не работает - ее чинить можно до умопомрачения, но через два км она опять заглохнет. Оптимальный вариант - новая машина, хотя тоже с колесами и рулем. Если кликушество в стороне оставить, то там много грамотного заложено.
А страшные пердячие истории про отнятых детей - действительно, повод трястись либо тем, у кого рыло в пуху, либо тем, кто страх за свое спокойствие ставит выше адеквата. Так вот, кстати, про страх - ЮЮ планировала делать дифференцированную систему контроля на этапах внедрения. То есть, по районному принципу и частичному принципу работы соцслужб: первыми под контроль берутся семьи наркоманов и алкоголиков, потом психически больных и отсидевших по определенным статьям личностям (в т.ч. педофилия), далее лица без определенного места жительства и только потом - малоимущие (и то, порог бедности пока вопрос открытый), так вот пока в нашей стране разберутся с детьми первых трех категорий граждан, наши с вами благополучные семье успеют правнуков вырастить, которые будут решать (или хотя бы вот также обсуждать), нужно это все или как.
Насчет Юли из Власихи, Алька, не зная броду не суйся в воду, этот пример как раз против идеи задвижения ЮЮ, если копнуть хотя бы чуть глубже, а не поверхнотно пробежаться.
Чт., 01.04.2010, 19:20
#163
Владимир написал:
Алька написал:
Что сейчас мешает, я не пойму работать психологам,соц.работникам,милиции с этими детьми?Ну как минимум то, что сейчас одни и те же люди занимаются детьми, бомжами и несогласными. С введением ЮЮ появятся специалисты по детям, заточенные не под изолирование их от общества, а на перевоспитание, пока это возможно.
Откуда появятся?
Чт., 01.04.2010, 19:47
#164
Leksa написал:
Вообще, из того, что я читала и слышала о Юстиции - это как раз и есть расширение и оптимизация процесса, естественно в виде надстройки, потому что много узких специалистов понадобится (те же психологи, которых сейчас мало) и доп. правовые нормы. Если машина не работает - ее чинить можно до умопомрачения, но через два км она опять заглохнет. Оптимальный вариант - новая машина, хотя тоже с колесами и рулем. Если кликушество в стороне оставить, то там много грамотного заложено.
А страшные пердячие истории про отнятых детей - действительно, повод трястись либо тем, у кого рыло в пуху, либо тем, кто страх за свое спокойствие ставит выше адеквата. Так вот, кстати, про страх - ЮЮ планировала делать дифференцированную систему контроля на этапах внедрения. То есть, по районному принципу и частичному принципу работы соцслужб: первыми под контроль берутся семьи наркоманов и алкоголиков, потом психически больных и отсидевших по определенным статьям личностям (в т.ч. педофилия), далее лица без определенного места жительства и только потом - малоимущие (и то, порог бедности пока вопрос открытый), так вот пока в нашей стране разберутся с детьми первых трех категорий граждан, наши с вами благополучные семье успеют правнуков вырастить, которые будут решать (или хотя бы вот также обсуждать), нужно это все или как.
Насчет Юли из Власихи, Алька, не зная броду не суйся в воду, этот пример как раз против идеи задвижения ЮЮ, если копнуть хотя бы чуть глубже, а не поверхнотно пробежаться.
Насчет Юли из Власихи,я привела наглядный пример как о ребенке "позаботилось" государство.
Я не спорю в том,что помимо отобрания,есть еще много у них рыгагов воздейсвия.Ту же семью Рантала,например,3 года держали на контроле и об этом кстати нигде почти не говорят.Я панике не поддаюсь, сейчас реально разобралась для чего это нужно.Просто понимаешь Вы это уже обсудили и изучили,а я только 3 дня назад об этом узнала ) и поэтому мне интересно,на мамских сайтах как правильно сказали,пролактин прет,статьи заказанные,вот и хочется обсудить со здравомыслящими людьми, 
или как ты сказала потрепаться.
Ну а рыльце в пушку:у любого родителя есть чувство вины перед ребенком:не купил игрушку,которую хотел ребенок,не успел с ним погулять,да у всех свои косяки есть.Мне, например, всегда кажется,что могу дать больше,чем даю реально,да наверное не одной мне.
Чт., 01.04.2010, 22:13
#165
Алька написал:
Ну а рыльце в пушку:у любого родителя есть чувство вины перед ребенком:не купил игрушку,которую хотел ребенок,не успел с ним погулять,да у всех свои косяки есть.Мне, например, всегда кажется,что могу дать больше,чем даю реально,да наверное не одной мне.
Ну, супер-мега сравнение... Класс ваще... Наверное, так многие нормальные родители думают про дитятко свое. Только мало кому в голову приходит бредовая мысль, что "придут и отберут".
Да и Аля. Все-таки, подумай хоть раз не о себе, любимой, и не о своей нормальной благополучной семье, а. Подумай о других. И буит те щастье.
Пт., 02.04.2010, 07:36
#166
Pups написал:
Да и Аля. Все-таки, подумай хоть раз не о себе, любимой, и не о своей нормальной благополучной семье, а. Подумай о других. И буит те щастье.
Скоро мы заживем так хорошо, что россиянам будут давать двести пятьдесят тысяч рублей за одну только мысль о втором ребенке. Ведь о России думают депутаты Пронин и Мамонов из Нефтескважинска.
- О чём думаешь, Юрий Венедиктович?
- О России думаю, Виктор Харитонович!
© Наша Раша
Сб., 29.05.2010, 15:54
#167
Вот, для реалистичного понимания.
http://gazeta.ru/auto/2010/05/26_a_3374170.shtml
Сб., 29.05.2010, 15:58
#168
Ania написал:
Вот, для реалистичного понимания.
http://gazeta.ru/auto/2010/05/26_a_3374170.shtml
Невозможно найти удалённый сервер. Увы!
Сб., 29.05.2010, 16:01
#169
fil517 написал:
Ania написал:
Вот, для реалистичного понимания.
http://gazeta.ru/auto/2010/05/26_a_3374170.shtmlНевозможно найти удалённый сервер. Увы!
Странно, у меня всё грузится. А то я уже про происки цензуры подумала ))) Если хочешь, пришлю текст в личку.
Сб., 29.05.2010, 17:02
#170
Теперь и у меня грузится, но этой новости 100 лет в обед. Правда изложено очень хорошо, чётко и без соплей.
Сб., 29.05.2010, 19:33
#171
Ania написал:
Вот, для реалистичного понимания.
http://gazeta.ru/auto/2010/05/26_a_3374170.shtml
Понимания чего?
Того что закон плохой, или что у нас беспредел в стране?
Что закон плохой из этого вовсе не следует.
А про беспредел, думаю, все давно знают.
Сб., 29.05.2010, 19:38
#172
Владимир написал:
Понимания чего?
Того что закон плохой, или что у нас беспредел в стране?
Что закон плохой из этого вовсе не следует.
А про беспредел, думаю, все давно знают.
Понимания, что даже хорошая _изначально_ идея в наших условиях может воплотиться _только_ так. Из этого вовсе не следует необходимость биться в истерике и вопить от ужаса. Следует просто _знать_ условия, в которых живёшь и риски, которым подвергаешься. А розовые очки в джунглях (и амазонских, и наших бетонных) вещь, вредная для жизни, здоровья и долгого будущего.
Сб., 29.05.2010, 19:48
#173
Из приведённого примера "только так" вовсе не следует.
Если исходить из посыла "только так" - то стоит отменить все законы и скатываться к анархии.
Сб., 29.05.2010, 21:54
#174
Владимир написал:
Из приведённого примера "только так" вовсе не следует.Если исходить из посыла "только так" - то стоит отменить все законы и скатываться к анархии.
А ещё лучше - взорвать большую-пребольшую водородную бомбу, чтобы раз и навсегда решить все проблемы, связанные с человечеством 
Нет, мне как-то ближе просто иметь адекватную информацию об условиях, в которых живёшь, и действовать в соответствии с ними.
Чт., 08.12.2011, 14:38
#175
Для тех кто думает, что это обычная нервотрепалка для мам и пап, то отвечу-Вы, ошибаетесь.
Ювенальная юстиция-это один из рычагов контроля численности населения. В потреблятском обществе на всех ресурсов не хватает. Уже сейчас мы видим как экология планеты изменилась(вода,еда,воздух ит.д..)
Поэтому и встал острый вопрос по сокращению численности населения. оставить 2 млрд.человек( так называемый золотой миллиард)
Вместо, того что бы перейти на другую концепцию управления, толпо-элитарное потребительство решили оставить, но сократить людей.
Другие рычаги сокращения населения:
нездоровая еда, вода с добавками, почти все полуфабрикаты консервируются веществами ускоряющии смерть,отбивают тягу к созданию семьи ит.д..
Войны, локальные конфикты, бандитизм, терроризм, проституция, торговля людьми и т.д..
Медицина...тут думаю всем понятно. Те кто перешёл на таблетки уже становились завсегдатыми аптек и больниц.
химтрейлы...просто почаще смотри в небо и смотрите, как с одного самолёта образующися след пропадает, а с другого нет...и превращается в туманную дымку, которая заполоняет всё небо( примечтательно, что следы эти в виде сетки оставляют)
Природные катаклизмы( все мы помним задёмлённую жару, много людей умерло)
Алкоголь, сигареты, наркотики и д.р. вредные яды. Тут помоему и говорить не надо. Кто от этого стал счастлив?
Вообщем все механизмы нет смысла приводить, эпидемии или катастрофы... главное правильно реагировать на них и противодействовать.
В случае ювенальной юстиции, нужно что своё назначение она не выполняла. А выполняла, то что на благо семьи, общества, страны..Мира.
Чт., 08.12.2011, 17:25
#176
Офигеть, как всеобъемлюще.
Чт., 08.12.2011, 18:04
#177
Pups написал:
Офигеть, как всеобъемлюще.
Это чтобы несколько постов не писать, так уж сразу всё в один пост и сгрузили.
Чт., 08.12.2011, 18:08
#178
fil517 написал:
Pups написал:
Офигеть, как всеобъемлюще.Это чтобы несколько постов не писать, так уж сразу всё в один пост и сгрузили.
Короче, мы все умрем. Я все сказал.
Чт., 08.12.2011, 20:10
#179
Pups написал:
fil517 написал:
Pups написал:
Офигеть, как всеобъемлюще.Это чтобы несколько постов не писать, так уж сразу всё в один пост и сгрузили.
Короче, мы все умрем. Я все сказал.
И только 2 золотых миллиарда будут дышать свежим воздухом, кушать здоровую пищу.... 
Чт., 08.12.2011, 20:40
#180
Olga-V написал:
Pups написал:
fil517 написал:
Pups написал:
Офигеть, как всеобъемлюще.Это чтобы несколько постов не писать, так уж сразу всё в один пост и сгрузили.
Короче, мы все умрем. Я все сказал.
И только 2 золотых миллиарда будут дышать свежим воздухом, кушать здоровую пищу....
нет 1, 2-й для обслуги
Чт., 08.12.2011, 21:56
#181
_Ульяна_ написал:
Olga-V написал:
Pups написал:
fil517 написал:
Pups написал:
Офигеть, как всеобъемлюще.Это чтобы несколько постов не писать, так уж сразу всё в один пост и сгрузили.
Короче, мы все умрем. Я все сказал.
И только 2 золотых миллиарда будут дышать свежим воздухом, кушать здоровую пищу....
нет 1, 2-й для обслуги
маловато будет
для обслуги то
Чт., 08.12.2011, 22:21
#182
Olga-V написал:
Pups написал:
fil517 написал:
Pups написал:
Офигеть, как всеобъемлюще.Это чтобы несколько постов не писать, так уж сразу всё в один пост и сгрузили.
Короче, мы все умрем. Я все сказал.
И только 2 золотых миллиарда будут дышать свежим воздухом, кушать здоровую пищу....
А откуда оно возьмется-то? Воздух, пища?...
- « первая
- ‹ предыдущая
- 1
- 2
- 3
- 4
- Для комментирования войдите или зарегистрируйтесь
Я Вам больше скажу,этим детям будет "нельзя" запрещать ходить куда им нравится,делать,что они хотят.Но скорее всего этих подростков вообще никто не станет трогать,потому что это тяжело,это реально работать надо,деньги вкладывать,а не статистику делать.
А вот отобрать 1,5-3-х детей по анонимному звонку это расплюнуть.И детишек пристроить можно здоровеньких хоть куда.
Что сейчас мешает, я не пойму работать психологам,соц.работникам,милиции с этими детьми?