Перейти к основному содержанию

Ювенальная юстиция,скоро мы не сможем воспитывать своих детей,ибо этим нарушим их права?!

Владимир
Аватар пользователя Владимир
Не в сети
=> бывалый
Зарегистрирован: 14.05.2009,

Алька написал:
То есть ВЫ заранее меня считаете глупой

нигде такого не писал.

Алька написал:
подводите к чему-то

ну самой же интереснее к чему-то прийти. да и мне Вы не очень склонны верить Улыбка

Алька написал:
не забыв на каждой странице подколоть тем или иным способом.

ну так ведь веселее! скучно можно на профессиональных форумах общаться Подмигивающий

Алька написал:
А еще приводите статистику,которой я как работник гос органов не верю,потому что она редко когда не подгоняется в ту или иную сторону в зависимости от нужной выгоды,тому, кто ее заказывает.И поэтому статистикой можно пользоваться только ооочень приблизительно.

Там кроме меня статистику приводили люди. Причём несколько источников. Вы всё ещё не верите? Покажите хоть какую-нибудь, на которой картинка будет противоположная, а потом мы попробуем сравнить надёжность источников.

Алька написал:
Вот раз ВЫ все знаете, расскажите мне как про Вашему это все будет работать?

Вы это серьёзно? Улыбка
На скольких листах? Сроки? Вознаграждение?

Алька
Аватар пользователя Алька
Не в сети
=> завсегдатай
Зарегистрирован: 24.05.2009,

Я Вам больше скажу,этим детям будет "нельзя" запрещать ходить куда им нравится,делать,что они хотят.Но скорее всего этих подростков вообще никто не станет трогать,потому что это тяжело,это реально работать надо,деньги вкладывать,а не статистику делать.

А вот отобрать 1,5-3-х детей по анонимному звонку это расплюнуть.И детишек пристроить можно здоровеньких хоть куда.

Что сейчас мешает, я не пойму работать психологам,соц.работникам,милиции с этими детьми?

Владимир
Аватар пользователя Владимир
Не в сети
=> бывалый
Зарегистрирован: 14.05.2009,

Leksa написал:
Владимир написал:
Я не хожу на Ваши сеансы развиртуализации и врядли когда-нибудь с кем-то познакомлюсь лично.

а почему? а давайте ходить Улыбка

спасибо Дарящий цветы краснорозые
но тогда Аня будет уверена, что я тут специально выставляю себя "мега"всяким Улыбка

Ania
Аватар пользователя Ania
Не в сети
Sister Chaos
Зарегистрирован: 05.05.2009,

Владимир написал:
Leksa написал:
Владимир написал:
Я не хожу на Ваши сеансы развиртуализации и врядли когда-нибудь с кем-то познакомлюсь лично.

а почему? а давайте ходить Улыбка

спасибо Дарящий цветы краснорозые
но тогда Аня будет уверена, что я тут специально выставляю себя "мега"всяким Улыбка

Напротив, у Вас будет шанс показать себя белым и пушистым Смешливость Ну или хотя бы не таким серым и колючим Улыбка

Владимир
Аватар пользователя Владимир
Не в сети
=> бывалый
Зарегистрирован: 14.05.2009,

Алька написал:
Что сейчас мешает, я не пойму работать психологам,соц.работникам,милиции с этими детьми?

Ну как минимум то, что сейчас одни и те же люди занимаются детьми, бомжами и несогласными. С введением ЮЮ появятся специалисты по детям, заточенные не под изолирование их от общества, а на перевоспитание, пока это возможно.

biula
Аватар пользователя biula
Не в сети
=> совсем как дома
Зарегистрирован: 14.08.2009,

Владимир написал:
biula написал:
Какая может быть ювенальная юстиция? Кто будет ее осуществлять? Те, кто наших детей наркотиками убивает?

Потрясающая проницательность! Конечно они! Именно так туда и отбирают. Кто за год больше дури продал, того начальником. Через год перевыборы.

А что, как-то по-другому? Видимо именно поэтому у нас в стране с таким трудом приняли закон об ужесточении наказания педофилам, именно поэтому, мерзавцу, который насиловал приемную дочь, дали условный срок и именно поэтому наша страна занимает лидируюшие позиции по употреблению наркотиков.

jag
Аватар пользователя jag
Не в сети
=> свой человек
Зарегистрирован: 12.06.2009,

Владимир написал:
дальше статистику сами будете искать или опять меня попросите?

Не нужно ничего искать, просто я считаю, что сексуальным воспитанием должны заниматься родители в рамках семьи, а не школа

Владимир написал:
Всё не совсем так. Понятно, что наш уровень медицины до немецкой сразу не доведёшь, но без страховой сиситемы всё было бы ещё хуже.
Конечно, там не всё гладко. Но это не дискредитирует систему в целом.

А Вы у мам спросите, которые детей по врачам водят дискредитируется система или нет. Мой муж тоже не понимает, почему это я психую, когда от врачей приходим

Владимир написал:
Не смешно. Чубайс не юрист.

Мне тоже уже давно не смешно, он же универсальный человек, всё получится, побольше оптимизма. А вообще побольше служб разных и побольше опыта зарубежного, и свобод побольше вот и Фишка пишет:

Fishka написал:
Заметно, что те, кто не хочет признавать за детьми хоть какие-то права и считает право родителей тиранить своих детей священным,
яростно обрушивается на зарубежный передовой опыт.

Короче, секс, наркотики, рок-н-ролл, ой, не так секс, наркотики, оружие, а то непорядок, почему это американским, финским, немецким детям можно пострелять в школе, а нашим нет, не хорошо так ограничивать детей, больше прав нашим детям, а то бесправные они у нас.

Алька
Аватар пользователя Алька
Не в сети
=> завсегдатай
Зарегистрирован: 24.05.2009,

Владимир написал:
Алька написал:
Что сейчас мешает, я не пойму работать психологам,соц.работникам,милиции с этими детьми?

Ну как минимум то, что сейчас одни и те же люди занимаются детьми, бомжами и несогласными. С введением ЮЮ появятся специалисты по детям, заточенные не под изолирование их от общества, а на перевоспитание, пока это возможно.

Вот!И это наверное один из немногих плюсов по которому я "за".И опять же с одной маленкой оговоркой: что мешает оптимизировать и реструктуризировать,то есть, грубо говоря, распределить обязанности и увеличить штат,просто добавив нужных людей?

jag
Аватар пользователя jag
Не в сети
=> свой человек
Зарегистрирован: 12.06.2009,

Алька написал:
Что сейчас мешает, я не пойму работать психологам,соц.работникам,милиции с этими детьми?

Вот именно! Расширьте полномочия, а то психологов в школы насажали, в опеке тётки тоже трудятся под копирку акты пишут, только фамилии меняют, а мы теперь юю создавать будем, денюшки то некуда девать

Алька
Аватар пользователя Алька
Не в сети
=> завсегдатай
Зарегистрирован: 24.05.2009,

Владимир написал:
Алька написал:
То есть ВЫ заранее меня считаете глупой

нигде такого не писал.

Алька написал:
подводите к чему-то

ну самой же интереснее к чему-то прийти. да и мне Вы не очень склонны верить Улыбка

Алька написал:
не забыв на каждой странице подколоть тем или иным способом.

ну так ведь веселее! скучно можно на профессиональных форумах общаться Подмигивающий

Алька написал:
А еще приводите статистику,которой я как работник гос органов не верю,потому что она редко когда не подгоняется в ту или иную сторону в зависимости от нужной выгоды,тому, кто ее заказывает.И поэтому статистикой можно пользоваться только ооочень приблизительно.

Там кроме меня статистику приводили люди. Причём несколько источников. Вы всё ещё не верите? Покажите хоть какую-нибудь, на которой картинка будет противоположная, а потом мы попробуем сравнить надёжность источников.

Алька написал:
Вот раз ВЫ все знаете, расскажите мне как про Вашему это все будет работать?

Вы это серьёзно? Улыбка
На скольких листах? Сроки? Вознаграждение?

Насчет статистики:я не сказала,что она полностью лажовая,тем более в формате стран,но лукавство все же присутствует.

Что касается цифр,я рада что мы всего-то по-статистике в 2-2,5 раза отстаем от Швеции,потому что там и пособия и пенсии и все остальное это просто небо и земля.Так что может не только сексуальное воспитание будем учитывать?

Насчет "глупой" видите ли, не обязательно это прям писать,чтобы человек по Вашей манере общения не понял как Вы к нему относитесь.

Насчет премий и грантов,это ВЫ не по адресу обратились.Но если я конкретно за что-то ратую,то имею хотя бы какие-то схематичные представления как это будет работать.О чем и предложила Вам сказать.

Satakalaam
Аватар пользователя Satakalaam
Не в сети
=> интересуется
Зарегистрирован: 25.02.2010,

Алька написал:
что мешает оптимизировать и реструктуризировать,то есть, грубо говоря, распределить обязанности и увеличить штат,просто добавив нужных людей?

Я полагаю, что отсутствие подходящей правовой базы, где направления и полномочия распределены чётко.
Государство не может тратить деньги "просто так", без обратной связи, а речь идет о деньгах нешуточных.

Leksa
Аватар пользователя Leksa
Не в сети
=> отцемать словократии
Зарегистрирован: 13.10.2009,

Вообще, из того, что я читала и слышала о Юстиции - это как раз и есть расширение и оптимизация процесса, естественно в виде надстройки, потому что много узких специалистов понадобится (те же психологи, которых сейчас мало) и доп. правовые нормы. Если машина не работает - ее чинить можно до умопомрачения, но через два км она опять заглохнет. Оптимальный вариант - новая машина, хотя тоже с колесами и рулем. Если кликушество в стороне оставить, то там много грамотного заложено.
А страшные пердячие истории про отнятых детей - действительно, повод трястись либо тем, у кого рыло в пуху, либо тем, кто страх за свое спокойствие ставит выше адеквата. Так вот, кстати, про страх - ЮЮ планировала делать дифференцированную систему контроля на этапах внедрения. То есть, по районному принципу и частичному принципу работы соцслужб: первыми под контроль берутся семьи наркоманов и алкоголиков, потом психически больных и отсидевших по определенным статьям личностям (в т.ч. педофилия), далее лица без определенного места жительства и только потом - малоимущие (и то, порог бедности пока вопрос открытый), так вот пока в нашей стране разберутся с детьми первых трех категорий граждан, наши с вами благополучные семье успеют правнуков вырастить, которые будут решать (или хотя бы вот также обсуждать), нужно это все или как.
Насчет Юли из Власихи, Алька, не зная броду не суйся в воду, этот пример как раз против идеи задвижения ЮЮ, если копнуть хотя бы чуть глубже, а не поверхнотно пробежаться.

biula
Аватар пользователя biula
Не в сети
=> совсем как дома
Зарегистрирован: 14.08.2009,

Владимир написал:
Алька написал:
Что сейчас мешает, я не пойму работать психологам,соц.работникам,милиции с этими детьми?

Ну как минимум то, что сейчас одни и те же люди занимаются детьми, бомжами и несогласными. С введением ЮЮ появятся специалисты по детям, заточенные не под изолирование их от общества, а на перевоспитание, пока это возможно.

Откуда появятся?

Алька
Аватар пользователя Алька
Не в сети
=> завсегдатай
Зарегистрирован: 24.05.2009,

Leksa написал:
Вообще, из того, что я читала и слышала о Юстиции - это как раз и есть расширение и оптимизация процесса, естественно в виде надстройки, потому что много узких специалистов понадобится (те же психологи, которых сейчас мало) и доп. правовые нормы. Если машина не работает - ее чинить можно до умопомрачения, но через два км она опять заглохнет. Оптимальный вариант - новая машина, хотя тоже с колесами и рулем. Если кликушество в стороне оставить, то там много грамотного заложено.
А страшные пердячие истории про отнятых детей - действительно, повод трястись либо тем, у кого рыло в пуху, либо тем, кто страх за свое спокойствие ставит выше адеквата. Так вот, кстати, про страх - ЮЮ планировала делать дифференцированную систему контроля на этапах внедрения. То есть, по районному принципу и частичному принципу работы соцслужб: первыми под контроль берутся семьи наркоманов и алкоголиков, потом психически больных и отсидевших по определенным статьям личностям (в т.ч. педофилия), далее лица без определенного места жительства и только потом - малоимущие (и то, порог бедности пока вопрос открытый), так вот пока в нашей стране разберутся с детьми первых трех категорий граждан, наши с вами благополучные семье успеют правнуков вырастить, которые будут решать (или хотя бы вот также обсуждать), нужно это все или как.
Насчет Юли из Власихи, Алька, не зная броду не суйся в воду, этот пример как раз против идеи задвижения ЮЮ, если копнуть хотя бы чуть глубже, а не поверхнотно пробежаться.

Насчет Юли из Власихи,я привела наглядный пример как о ребенке "позаботилось" государство.

Я не спорю в том,что помимо отобрания,есть еще много у них рыгагов воздейсвия.Ту же семью Рантала,например,3 года держали на контроле и об этом кстати нигде почти не говорят.Я панике не поддаюсь, сейчас реально разобралась для чего это нужно.Просто понимаешь Вы это уже обсудили и изучили,а я только 3 дня назад об этом узнала Смешливость) и поэтому мне интересно,на мамских сайтах как правильно сказали,пролактин прет,статьи заказанные,вот и хочется обсудить со здравомыслящими людьми, Дразню или как ты сказала потрепаться.

Ну а рыльце в пушку:у любого родителя есть чувство вины перед ребенком:не купил игрушку,которую хотел ребенок,не успел с ним погулять,да у всех свои косяки есть.Мне, например, всегда кажется,что могу дать больше,чем даю реально,да наверное не одной мне.

Pups
Аватар пользователя Pups
Не в сети
=> почётный флудер
Зарегистрирован: 19.05.2009,

Алька написал:
Ну а рыльце в пушку:у любого родителя есть чувство вины перед ребенком:не купил игрушку,которую хотел ребенок,не успел с ним погулять,да у всех свои косяки есть.Мне, например, всегда кажется,что могу дать больше,чем даю реально,да наверное не одной мне.

Ну, супер-мега сравнение... Класс ваще... Наверное, так многие нормальные родители думают про дитятко свое. Только мало кому в голову приходит бредовая мысль, что "придут и отберут".

Да и Аля. Все-таки, подумай хоть раз не о себе, любимой, и не о своей нормальной благополучной семье, а. Подумай о других. И буит те щастье.

Кондоминиум
Аватар пользователя Кондоминиум
Не в сети
=> знаток
Зарегистрирован: 02.07.2009,

Pups написал:
Да и Аля. Все-таки, подумай хоть раз не о себе, любимой, и не о своей нормальной благополучной семье, а. Подумай о других. И буит те щастье.

Скоро мы заживем так хорошо, что россиянам будут давать двести пятьдесят тысяч рублей за одну только мысль о втором ребенке. Ведь о России думают депутаты Пронин и Мамонов из Нефтескважинска. Смешливость
- О чём думаешь, Юрий Венедиктович?
- О России думаю, Виктор Харитонович!
© Наша Раша Смешливость

Ania
Аватар пользователя Ania
Не в сети
Sister Chaos
Зарегистрирован: 05.05.2009,

Вот, для реалистичного понимания.
http://gazeta.ru/auto/2010/05/26_a_3374170.shtml

fil517
Аватар пользователя fil517
Не в сети
=> гигант мысли
Зарегистрирован: 18.05.2009,

Ania написал:
Вот, для реалистичного понимания.
http://gazeta.ru/auto/2010/05/26_a_3374170.shtml

Невозможно найти удалённый сервер. Увы!

Ania
Аватар пользователя Ania
Не в сети
Sister Chaos
Зарегистрирован: 05.05.2009,

fil517 написал:
Ania написал:
Вот, для реалистичного понимания.
http://gazeta.ru/auto/2010/05/26_a_3374170.shtml

Невозможно найти удалённый сервер. Увы!

Странно, у меня всё грузится. А то я уже про происки цензуры подумала ))) Если хочешь, пришлю текст в личку.

fil517
Аватар пользователя fil517
Не в сети
=> гигант мысли
Зарегистрирован: 18.05.2009,

Теперь и у меня грузится, но этой новости 100 лет в обед. Правда изложено очень хорошо, чётко и без соплей.

Владимир
Аватар пользователя Владимир
Не в сети
=> бывалый
Зарегистрирован: 14.05.2009,

Ania написал:
Вот, для реалистичного понимания.
http://gazeta.ru/auto/2010/05/26_a_3374170.shtml

Понимания чего?
Того что закон плохой, или что у нас беспредел в стране?
Что закон плохой из этого вовсе не следует.
А про беспредел, думаю, все давно знают.

Ania
Аватар пользователя Ania
Не в сети
Sister Chaos
Зарегистрирован: 05.05.2009,

Владимир написал:
Понимания чего?
Того что закон плохой, или что у нас беспредел в стране?
Что закон плохой из этого вовсе не следует.
А про беспредел, думаю, все давно знают.

Понимания, что даже хорошая _изначально_ идея в наших условиях может воплотиться _только_ так. Из этого вовсе не следует необходимость биться в истерике и вопить от ужаса. Следует просто _знать_ условия, в которых живёшь и риски, которым подвергаешься. А розовые очки в джунглях (и амазонских, и наших бетонных) вещь, вредная для жизни, здоровья и долгого будущего.

Владимир
Аватар пользователя Владимир
Не в сети
=> бывалый
Зарегистрирован: 14.05.2009,

Из приведённого примера "только так" вовсе не следует.

Если исходить из посыла "только так" - то стоит отменить все законы и скатываться к анархии.

Ania
Аватар пользователя Ania
Не в сети
Sister Chaos
Зарегистрирован: 05.05.2009,

Владимир написал:
Из приведённого примера "только так" вовсе не следует.

Если исходить из посыла "только так" - то стоит отменить все законы и скатываться к анархии.

А ещё лучше - взорвать большую-пребольшую водородную бомбу, чтобы раз и навсегда решить все проблемы, связанные с человечеством Показывающий язык Нет, мне как-то ближе просто иметь адекватную информацию об условиях, в которых живёшь, и действовать в соответствии с ними.

perl
Аватар пользователя perl
Не в сети
=> новичок
Зарегистрирован: 26.05.2009,

Для тех кто думает, что это обычная нервотрепалка для мам и пап, то отвечу-Вы, ошибаетесь.
Ювенальная юстиция-это один из рычагов контроля численности населения. В потреблятском обществе на всех ресурсов не хватает. Уже сейчас мы видим как экология планеты изменилась(вода,еда,воздух ит.д..)
Поэтому и встал острый вопрос по сокращению численности населения. оставить 2 млрд.человек( так называемый золотой миллиард)
Вместо, того что бы перейти на другую концепцию управления, толпо-элитарное потребительство решили оставить, но сократить людей.
Другие рычаги сокращения населения:
нездоровая еда, вода с добавками, почти все полуфабрикаты консервируются веществами ускоряющии смерть,отбивают тягу к созданию семьи ит.д..
Войны, локальные конфикты, бандитизм, терроризм, проституция, торговля людьми и т.д..
Медицина...тут думаю всем понятно. Те кто перешёл на таблетки уже становились завсегдатыми аптек и больниц.
химтрейлы...просто почаще смотри в небо и смотрите, как с одного самолёта образующися след пропадает, а с другого нет...и превращается в туманную дымку, которая заполоняет всё небо( примечтательно, что следы эти в виде сетки оставляют)
Природные катаклизмы( все мы помним задёмлённую жару, много людей умерло)
Алкоголь, сигареты, наркотики и д.р. вредные яды. Тут помоему и говорить не надо. Кто от этого стал счастлив?

Вообщем все механизмы нет смысла приводить, эпидемии или катастрофы... главное правильно реагировать на них и противодействовать.
В случае ювенальной юстиции, нужно что своё назначение она не выполняла. А выполняла, то что на благо семьи, общества, страны..Мира.

Pups
Аватар пользователя Pups
Не в сети
=> почётный флудер
Зарегистрирован: 19.05.2009,

Офигеть, как всеобъемлюще.

fil517
Аватар пользователя fil517
Не в сети
=> гигант мысли
Зарегистрирован: 18.05.2009,

Pups написал:
Офигеть, как всеобъемлюще.

Это чтобы несколько постов не писать, так уж сразу всё в один пост и сгрузили.

Pups
Аватар пользователя Pups
Не в сети
=> почётный флудер
Зарегистрирован: 19.05.2009,

fil517 написал:
Pups написал:
Офигеть, как всеобъемлюще.

Это чтобы несколько постов не писать, так уж сразу всё в один пост и сгрузили.

Короче, мы все умрем. Я все сказал.

Olga-V
Аватар пользователя Olga-V
Не в сети
=> гигант мысли
Зарегистрирован: 15.05.2009,

Pups написал:
fil517 написал:
Pups написал:
Офигеть, как всеобъемлюще.

Это чтобы несколько постов не писать, так уж сразу всё в один пост и сгрузили.

Короче, мы все умрем. Я все сказал.

И только 2 золотых миллиарда будут дышать свежим воздухом, кушать здоровую пищу.... Задумчивость

_Ульяна_
Аватар пользователя _Ульяна_
Не в сети
=> старожил
Зарегистрирован: 13.07.2011,

Olga-V написал:
Pups написал:
fil517 написал:
Pups написал:
Офигеть, как всеобъемлюще.

Это чтобы несколько постов не писать, так уж сразу всё в один пост и сгрузили.

Короче, мы все умрем. Я все сказал.

И только 2 золотых миллиарда будут дышать свежим воздухом, кушать здоровую пищу.... Задумчивость

нет 1, 2-й для обслуги

Juzeppe
Аватар пользователя Juzeppe
Не в сети
=> отцемать словократии
Зарегистрирован: 03.05.2009,

_Ульяна_ написал:
Olga-V написал:
Pups написал:
fil517 написал:
Pups написал:
Офигеть, как всеобъемлюще.

Это чтобы несколько постов не писать, так уж сразу всё в один пост и сгрузили.

Короче, мы все умрем. Я все сказал.

И только 2 золотых миллиарда будут дышать свежим воздухом, кушать здоровую пищу.... Задумчивость

нет 1, 2-й для обслуги

маловато будет
для обслуги то

Pups
Аватар пользователя Pups
Не в сети
=> почётный флудер
Зарегистрирован: 19.05.2009,

Olga-V написал:
Pups написал:
fil517 написал:
Pups написал:
Офигеть, как всеобъемлюще.

Это чтобы несколько постов не писать, так уж сразу всё в один пост и сгрузили.

Короче, мы все умрем. Я все сказал.

И только 2 золотых миллиарда будут дышать свежим воздухом, кушать здоровую пищу.... Задумчивость

А откуда оно возьмется-то? Воздух, пища?...

Настройки просмотра комментариев

Выберите нужный метод показа комментариев и нажмите "Сохранить установки".
Поделиться ссылкой:
pagepeel-red-200px-left.png
drupalmoroz.png
12+.png

[ Ювенальная юстиция,скоро мы не сможем воспитывать своих детей,ибо этим нарушим их права?! | Град Дубки.ИНФО ]
Независимый и инфопозитивный портал во ВНИИССОК, Дубках, Бородках, Лесном Городке и Гусарской Балладе с 2005 года. [www.dubki.info]