Перейти к основному содержанию

Ювенальная юстиция,скоро мы не сможем воспитывать своих детей,ибо этим нарушим их права?!

jag
Аватар пользователя jag
Не в сети
=> свой человек
Регистрация: 12.06.2009,

Pups написал:
Ювеналку вроде как контролирует ЮНИСЕФ, я как-то склонна больше доверять этой всемирно уважаемой организации,

ВОЗ тоже всемирно уважаемая организация такую помощь недавно оказывала некоторым фармкомпаниям неоценимую прямо

jag
Аватар пользователя jag
Не в сети
=> свой человек
Регистрация: 12.06.2009,

Владимир написал:
кстати, не перечислишь, чтоб предметно разговаривать, что именно мы переняли не-положительного из-за бугра?

Я не Роман, но если можно, встряну
Сексуальное воспитание в школах вводили? сейчас отказались, но тогда на запад смотрели.
Страховая медицина, до сих пор не поняла в чём суть этой загадочной системы, вроде как типо бесплатно, как раньше, но с бумажкой-полюсом. И врачи , похоже, тоже не понимают
Ещё фишка весёлая - 11тилетнее и даже 12тилетнее образование
ЕГЭ тоже интересное изобретение, только вот у нас не работает, наш люд быстро адаптировался и теперь знает как экзамен можно подтасовать, главное взятки теперь нести не в ВУЗы, а в школы, правильно делиться нужно.
Зато на всё это выделяются большие деньги

Алька
Аватар пользователя Алька
Не в сети
=> завсегдатай
Регистрация: 24.05.2009,

Владимир написал:
Не понял, а разве ЮЮ уже действует?
А конкретнее? В Московской области действует? Мы же конкретный случай рассматриваем как пример?

Я для себя, что нужно уже понаходил.
А подобным ссылкам на православные монастыри я в последнюю очередь буду верить. Вот уж где промывка мозгов.

А Вам не кажется,что у Вас слишком много вопросов для такого сведущего человека? Подмигивающий

Всю остальную демагогию я к одному вопросу только сведу,который Вам неоднократно задавала,но Вы игнорируете:Почему у нас не соблюдается конвенция о правах детей?Почему у нас принятые законы не работают или работаю выборочно (для тех кто заплатил)И почему вдруг ВЫ считаете,что введение ЮЮ что-то изменит?Ах да я забыла,вы сказали возможностей будет больше,обязательно будет.... грабить нас.....
Почему просто не начать платить нормальные деньги воспитателям,учителям,нянечкам....почему просто не построить лишних школ,садов,бесплатных психологических центров,бесплатных родительских школ?Почему просто не ввести воспитание детей в духе нравственности и порядочности?Вот это и будет по-европейски то.Вы все статистику сравниваете,но забываете мы-сегодня страна третьего мира,с элементами демократии и элементами рыночной экономики. И нам до Европы (у которой кстати своих проблем выше крыши) далеко.
Уже сейчас мы платим сначала садику и заведущей,которые уже открыто называют суммы "помощи",платим учителям,потом откупаем от армии,ну ничего будем еще и социальных работников содержать,в регионах бизнес будет,я думаю на широкую ногу поставлен.Чем дальше от центра-тем сильнее корупция.

И я еще раз повторюсь я не против ЮЮ я пожалуй даже "за".Первая пойду жаловаться,если увижу как издеваются над ребенком.Но при этом прекрасно знаю как у нас будут решаться подобные дела: берется просто готовый шаблон и под него подгоняется,меняется только фамилия.Я сама так сотни раз делала,в другой совершенно организации,но все это везде одинаково в любой сфере. И никто я Вас уверяю не будет разбираться ни в чем.

А хотите чтобы разобрались,отнеслись по-человечески?платите,подлизывайтесь,"дружите".

Алька
Аватар пользователя Алька
Не в сети
=> завсегдатай
Регистрация: 24.05.2009,

Nushka написал:
Если говорить, что все эти статьи Противников ЮЮ заказуха...то она была бы для широкого круга читателей....У меня полно друзей и подруг , которые даже и не слышали, что такое ЮЮ....Я на площадке разговариваю с мамочками и они не знают и даже не слышали , что ЭТО???... У меня родители которые с утра до вечера смотрят новости...там что-то слышали...но не очень помнят ,никто ничего не знает, а ведь заказуху, у нас как раз крутят по всем каналам...и всё это мы смотрим с утра до вечера....Странно получаеться...

СМИ-бывают трех видов,от правящей элиты,от так называемой оппозиции и независимые,т.е народные. 2 вид: часто закрываются особенно в последнее время,жизнь у них короткая за исключением пожалуй некоторых...3 вид-таких как таковых нету,есть аля независмые,но это неправда естественно.

Правящая элита занимается тем,что издает и проталкивает законы,за которые ей платят.Вот мы с Вами сейчас скинемся,найдем человека,будем вкладывать в него деньги,для того чтобы он представлял наши интересы-(ну это я Вам так грубо схематично)Гос.дума и состоит из таких людей и они между собой торгуются,договариваются.

Ну а кем заказаны эти статьи - я думаю понятно. Но важно то,что конкретно по этому закону,так как его проталкивает ОНН и Евросоюз не может быть финансирование из-за рубежа (они же не будут сами себе палки в колеса вставлять) поэтому это и больше похоже на правду.

Leksa
Аватар пользователя Leksa
Не в сети
=> отцемать словократии
Регистрация: 13.10.2009,

жжете, барышни Смешливость
про заказуху, которая должна быть для всех 10 баллов! (Нюш, к сведению, заказуха может быть направлена на одного единственного читателя/зрителя/слушателя, может, на 5)
вот это еще понравилось "и независимые,т.е народные" - ога, а народ объединяется в ОАО)))

Алька
Аватар пользователя Алька
Не в сети
=> завсегдатай
Регистрация: 24.05.2009,

Leksa написал:
жжете, барышни Смешливость
про заказуху, которая должна быть для всех 10 баллов! (Нюш, к сведению, заказуха может быть направлена на одного единственного читателя/зрителя/слушателя, может, на 5)
вот это еще понравилось "и независимые,т.е народные" - ога, а народ объединяется в ОАО)))

Я ж написала,что таких де факто не бывает! Чебурашка а де юре они есть и существуют на добровольных пожертвованиях,типа счет указывают, на который переводятся деньги,но на самом деле у них просто есть частные спонсоры.

А народные потому что любой человек заплатив,может отснять фильм или о нем напишут статью.Иногда они кстати (СМИ) смешанного типа то есть ни чем не побрезгуют,но это владелец с крутыми связями должен быть везде.

Leksa
Аватар пользователя Leksa
Не в сети
=> отцемать словократии
Регистрация: 13.10.2009,

да "народных" и де-юро не бывает Пятница 13

Leksa
Аватар пользователя Leksa
Не в сети
=> отцемать словократии
Регистрация: 13.10.2009,

Алька написал:
А народные потому что любой человек заплатив,может отснять фильм или о нем напишут статью.Иногда они кстати (СМИ) смешанного типа то есть ни чем не побрезгуют,но это владелец с крутыми связями должен быть везде.

млииин...ну не надо на ночь глядя так смешить)))))

Алька
Аватар пользователя Алька
Не в сети
=> завсегдатай
Регистрация: 24.05.2009,

Leksa написал:
да "народных" и де-юро не бывает Пятница 13

Блин!не занудствуй, Показывающий язык ну короче их не бывает,а де факто и де юре это разницы нет по-большому счету.

Алька
Аватар пользователя Алька
Не в сети
=> завсегдатай
Регистрация: 24.05.2009,

Leksa написал:
Алька написал:
А народные потому что любой человек заплатив,может отснять фильм или о нем напишут статью.Иногда они кстати (СМИ) смешанного типа то есть ни чем не побрезгуют,но это владелец с крутыми связями должен быть везде.

млииин...ну не надо на ночь глядя так смешить)))))

Почему не надо,посмейся,это очень полезно. Дразню

Владимир
Аватар пользователя Владимир
Не в сети
=> бывалый
Регистрация: 14.05.2009,

jag написал:
Владимир написал:
кстати, не перечислишь, чтоб предметно разговаривать, что именно мы переняли не-положительного из-за бугра?

Я не Роман, но если можно, встряну
Сексуальное воспитание в школах вводили? сейчас отказались, но тогда на запад смотрели.

И зря отказались. Будем продолжать получать нежеланных детей, аборты, ведущие к бесплодию, зппп....
Тут уже была тема про это - я там развёрнуто высказывался. Тут не хочу флуд разводитью

jag написал:
Страховая медицина, до сих пор не поняла в чём суть этой загадочной системы, вроде как типо бесплатно, как раньше, но с бумажкой-полюсом. И врачи , похоже, тоже не понимают

Если Вы не поняли, это ещё не значит, что оно не надо. Какая альтернатива страховой медицине? Всем всё бесплатно? Так не бывает. Ну или бывает, при уровне околоноля. Или всем за деньги? Естественный отбор?

jag написал:
Ещё фишка весёлая - 11тилетнее и даже 12тилетнее образование
ЕГЭ тоже интересное изобретение, только вот у нас не работает, наш люд быстро адаптировался и теперь знает как экзамен можно подтасовать, главное взятки теперь нести не в ВУЗы, а в школы, правильно делиться нужно.

Про 11 и 12 лет не в курсе - не смогу ответить. Только вот интересно - Вы уверены, что это мы с Запада пример брали, или просто программа усложняется, что естественно, и это привело к увеличению лет на получение среднего образования?
Про ЕГЭ, так я до сих пор уверен, что это благо, и что только так могут появиться новые Ломоносовы.
А про школы - не подскажете кому там нести? Насколько я знаю, там отнюдь не на уровне школы всё решается.

Владимир
Аватар пользователя Владимир
Не в сети
=> бывалый
Регистрация: 14.05.2009,

Алька написал:
Владимир написал:
Не понял, а разве ЮЮ уже действует?
А конкретнее? В Московской области действует? Мы же конкретный случай рассматриваем как пример?

Я для себя, что нужно уже понаходил.
А подобным ссылкам на православные монастыри я в последнюю очередь буду верить. Вот уж где промывка мозгов.

А Вам не кажется,что у Вас слишком много вопросов для такого сведущего человека? Подмигивающий

Отнюдь.
Я ведь не просто так их задаю. Я подводил к тому, что, насколько мне известно, в Московской области ЮЮ ещё не действует. Пример, который Вы приводили в дискуссии был про Московскую область. Т.е. он фактически был не против, а за.

Алька написал:
Всю остальную демагогию я к одному вопросу только сведу,который Вам неоднократно задавала,но Вы игнорируете:Почему у нас не соблюдается конвенция о правах детей?Почему у нас принятые законы не работают или работаю выборочно (для тех кто заплатил)И почему вдруг ВЫ считаете,что введение ЮЮ что-то изменит?Ах да я забыла,вы сказали возможностей будет больше,обязательно будет.... грабить нас.....
Почему просто не начать платить нормальные деньги воспитателям,учителям,нянечкам....почему просто не построить лишних школ,садов,бесплатных психологических центров,бесплатных родительских школ?Почему просто не ввести воспитание детей в духе нравственности и порядочности?

Большинство вопросов не по окладу Улыбка
Я совершенно не против всего, что Вы предложили, но как оно всё отменяет необходимость ЮЮ? Всё нужно в комплексе, и с чего-то нужно начинать.

Владимир
Аватар пользователя Владимир
Не в сети
=> бывалый
Регистрация: 14.05.2009,

Nushka написал:
Владимир...вот извените, но я читаю Ваши сообщения...и вообще не могу понять вашей логики....Судя по вашей подписи, про Путина...Вы вообще кому верите???

Себе.

Nushka написал:
Если говорить, что все эти статьи Противников ЮЮ заказуха...то она была бы для широкого круга читателей....

Зачем для широкой?
У этих статей вполне определённая целевая аудитория.
Люди, способные спокойно рассуждать и взвешивать - не поведутся на такую дешевую агитацию. Поэтому выбраны 2 категории людей, на которых легко воздействовать: посетители церквей - ибо они привыкли во всём полагаться на батюшку и в основном не живут своим умом и мамочки, у которых материнский инстинкт затмевает рациональное. Это не плохо - это природа.

Чтоб не вызвать народный гнев оговорюсь - в обоих категориях есть исключения. Но основная тенденция такая, как я озвучил.

fil517
Аватар пользователя fil517
Не в сети
=> гигант мысли
Регистрация: 18.05.2009,

Про "финского мальчика" пример неудачный, поскольку это чистейшее российское зомбирование.
Астахов, ознакомившись с финскими документами, признал, что у властей Финляндии есть огромное досье на эту семью за которой наблюдают с 2006 года. Поведение взрослых членов семьи он назвал "временами странным" (я слушал по радио). И тонко намекнул, что ребята просто наркоманы. Это не мешает ребёнку любить свою маму и сбегать к ней из приюта. Но это не мешает местным властям пристально наблюдать за ними. Сейчас ребенка оставили в семье, но с родителями подписали специальный контракт из 10-ти пунктов, который они обязаны соблюдать. Например, ребёнок не должен пропускать школу без особой причины. Видимо раньше такое бывало.
Кстати, представитель посольства Финляндии в России заявил, что намёки Астахова по финским правилам - страшное нарушение закона о защите частной жизни. Гос. чиновник не имеет право распространять порочащую информацию о жизни людей. Так что права наркоманов там тоже защищаются.

Pups
Аватар пользователя Pups
Не в сети
=> почётный флудер
Регистрация: 19.05.2009,

fil517 написал:
Про финского мальчика пример неудачный, поскольку это чистейшее российское зомбирование.
Астахов, ознакомившись с финскими документами, признал, что у властей Финляндии есть огромное досье на эту семью за которой наблюдают с 2006 года. Поведение взрослых членов семьи он назвал "временами странным" (я слушал по радио). И тонко намекнул, что ребята просто наркоманы. Это не мешает ребёнка любить свою маму и сбегать к ней из приюта. Но это не мешает местным властям пристально наблюдать за ними. Сейчас ребенка оставили в семье, но с родителями подписали специальный контракт из 10-ти пунктов, который они обязаны соблюдать. Например, ребёнок не должен пропускать школу без особой причины. Видимо раньше такое бывало.
Кстати, представитель посольства Финляндии в России заявил, что намёки Астахова по финским правилам - страшное нарушение закона о защите частной жизни. Гос. чиновник не имеет право распространять порочащую информацию о жизни людей. Так что права наркоманов там тоже защищаются.

Леша, а мне кажется все-таки, что это злобные ювенальщики вот чисто из вредности хотели финского мальчика-то из семьи отобрать! Показывающий язык

Кондоминиум
Аватар пользователя Кондоминиум
Не в сети
=> знаток
Регистрация: 02.07.2009,

Juzeppe написал:
Довольно часто в новостях мелькают сообщения про то что очередного усыновлённого ребёнка из России убили или покалечили и что приёмных родителей посудили и отпустили, последнее может с месяц назад... и никакая ювенюстиция не помогла - она на детей 2-го сорта не распространяется, также как на собачек или кошечек...
...я не строрнник РПЦ, атеист, но считаю юв.юстицию элементами ползучего фашизма-глобализма - болезни, которая рано или поздно погубит западую цивилизацию

Вот! Плюс мульен! Абсолютно согласен с этим! А так же с Мадам Анютой и остальными противниками ЮЮ. (Джузи, брат, ты так и не сделал мультицитирование, посему отметить все посты категорически не могу) Мне вообще непонятно, что все кивают на Европу? Европу - да ну ее в ж..у (с) Павел Воля. При всем их местами успешном развитии и процветании рано или поздно их территория станет наполовину Африкой, наполовину Турцией. Потому что приезжающие к ним на работу турки и негры не задумываются о том, стоит им размножаться или нет. Смешливость

З.Ы. Ушел за попкорном и колой. Постараюсь вернуться вечером за продолжением комедии Смешливость

З.З.Ы. А вообще, мне например, больше симпатичен в плане развития Китай. Единственное что они берут от Запада - технологии. Копируют их тачки, майфуны, телепоны и положили болт с мелкой левой резьбой на их идеалогию. Как расстреливали нариков, так и расстреливают дальше. Как воспитывали своих детей так, как считают нужным - так и воспитывают. И дети их прекрасно себя чувствуют. ЮЮ наверное уже давно бы весь Китай в детдом засунула бы... Смешливость

Владимир
Аватар пользователя Владимир
Не в сети
=> бывалый
Регистрация: 14.05.2009,

Кондоминиум написал:
Juzeppe написал:
Довольно часто в новостях мелькают сообщения про то что очередного усыновлённого ребёнка из России убили или покалечили и что приёмных родителей посудили и отпустили, последнее может с месяц назад... и никакая ювенюстиция не помогла - она на детей 2-го сорта не распространяется, также как на собачек или кошечек...
...я не строрнник РПЦ, атеист, но считаю юв.юстицию элементами ползучего фашизма-глобализма - болезни, которая рано или поздно погубит западую цивилизацию

Вот! Плюс мульен! Абсолютно согласен с этим!

Ага. Есть у кого статистика по отношению количества усыновлённых/количество_убитых(покалеченных) для сравнения наших детей ими и наших детей нами. Плюс ещё из нашими усыновлённых, думаю, стоит исключить усыновление родственниками, которое превалирует.
А так, поклонникам геополитика Павла Воли другое из телевизора и не покажут. Разве интересно смотреть как наши наших убивают и калечат? Нашим можно. Это ведь наши. А вот очернить американцев, это у нас всегда в почёте было.
Это такая нац. черта русских - в своих глазах расти, опуская других. Поэтому и ржут толпами над Задорновым и тащятся от того, как правду рубит про пиндосов Леонтьев.

Leksa
Аватар пользователя Leksa
Не в сети
=> отцемать словократии
Регистрация: 13.10.2009,

Ой, а я-то все думала, кого же тут не хватало в теме Смешливость
Китай - даааа... Они мега-круты. Стерилизация после первого ребенка, очень полезная штука для организмов (кстати, можно ведь и добровольно, чего на них смотреть - пошел и чик!), а потом они крадут этих самых детей друг у друга, тоже очень правильная тема, не скучно зато, да и понять можно - искалечил свой организм на благо государства, а потом пошел и искалечил жизнь соседу и его ребенку - очень правильная нация будет, с таким количеством исковерканных психик. Ай да в Китай, нвапрос Отлично

Владимир
Аватар пользователя Владимир
Не в сети
=> бывалый
Регистрация: 14.05.2009,

Кондоминиум написал:
З.З.Ы. А вообще, мне например, больше симпатичен в плане развития Китай. Единственное что они берут от Запада - технологии. Копируют их тачки, майфуны, телепоны и положили болт с мелкой левой резьбой на их идеалогию. Как расстреливали нариков, так и расстреливают дальше. Как воспитывали своих детей так, как считают нужным - так и воспитывают. И дети их прекрасно себя чувствуют. ЮЮ наверное уже давно бы весь Китай в детдом засунула бы... Смешливость

Присмотритесь к Сев. Корее - Вам там ещё больше понравится.
Они вообще всех расстреливают и ещё бОльший болт кладут. А уж как их дети себя чувствуют - вообще сказка. Как просыпаются, так сразу песни о вожде и лете поют. И так до отбоя. А кто плохо поёт -- расстреливают. Райская жизнь! И никакой ЮЮ!

Satakalaam
Аватар пользователя Satakalaam
Не в сети
=> интересуется
Регистрация: 25.02.2010,

Кондоминиум написал:
и положили болт с мелкой левой резьбой на их идеалогию

Да уж, страна-мечта.
Офф-топ, конечно, простите меня, пожалуйста, все, но трудно удержаться, ибо приходилось иметь дело с китайскими поставщиками и кое-что об "идеологии" этого "великого народа" знаем.

Так, например, одна наша девушка увидела на улице, как китаец предлагает кошек. Они были очень, ну очень милые, и она решила одну купить, стоили недорого, выбрала, указала пальцем. Не успела она ракрыть рот, как цивилизованный косоглазый ублюдок огромным ножом отсёк кошке голову, пихнул тушку в мешок и протянул девушке. Её отпаивали несколько недель.

А ещё этим замечательным ребятам оказалось мало пяти тысяч лет истории для того, чтобы отучиться, простите, во время еды в том числе и за столом переговоров рыгать и раскидывать сопли прямо руками по полу вокруг. У них это считается в порядке вещей, а что - это называется "физиологически ориентированная культура".

Похвально хранить такие традиции, что тут скажешь. Куда уж гнилому Западу до них.

Fishka
Аватар пользователя Fishka
Не в сети
=> оратор
Регистрация: 19.05.2009,

Заметно, что те, кто не хочет признавать за детьми хоть какие-то права и считает право родителей тиранить своих детей священным, яростно обрушивается на зарубежный передовой опыт.

jag
Аватар пользователя jag
Не в сети
=> свой человек
Регистрация: 12.06.2009,

Владимир написал:

jag написал:
Сексуальное воспитание в школах вводили? сейчас отказались, но тогда на запад смотрели.

И зря отказались. Будем продолжать получать нежеланных детей, аборты, ведущие к бесплодию, зппп....

Вы хотите сказать, что, скажем, в Швеции, где есть сексуальное воспитание в школах нет абортов, вен.заболеваний и нежелательных детей?

Владимир написал:

jag написал:
Страховая медицина, до сих пор не поняла в чём суть этой загадочной системы, вроде как типо бесплатно, как раньше, но с бумажкой-полюсом. И врачи , похоже, тоже не понимают

Если Вы не поняли, это ещё не значит, что оно не надо. Какая альтернатива страховой медицине? Всем всё бесплатно? Так не бывает. Ну или бывает, при уровне околоноля. Или всем за деньги? Естественный отбор?

Сейчас страховая медицина и при этом уровень не "околонуля", а давно всё в минусе, но с полюсом. Кстати за деньги у нас тоже фигня какая-то, а не медицина

Владимир написал:

jag написал:
Ещё фишка весёлая - 11тилетнее и даже 12тилетнее образование
ЕГЭ тоже интересное изобретение, только вот у нас не работает, наш люд быстро адаптировался и теперь знает как экзамен можно подтасовать, главное взятки теперь нести не в ВУЗы, а в школы, правильно делиться нужно.

Про 11 и 12 лет не в курсе - не смогу ответить. Только вот интересно - Вы уверены, что это мы с Запада пример брали, или просто программа усложняется, что естественно, и это привело к увеличению лет на получение среднего образования?
Про ЕГЭ, так я до сих пор уверен, что это благо, и что только так могут появиться новые Ломоносовы.
А про школы - не подскажете кому там нести? Насколько я знаю, там отнюдь не на уровне школы всё решается.

Когда я заканчивала школу, программа не усложнялась, а просто умышленно растягивалась учёба, типа детям нагрузка, а на западе 11 лет, и нам надо так же и сейчас, я очень сомневаюсь, что сегодняшний выпускник имеет больше знаний, чем 20 лет назад

А вообще есть предложения, раз Запад такой прогрессивный, давайте разрешим наркотики, ну там слабые. Даёшь больше прав детям!

И ещё у меня предложение есть нашим президентам, предлагаю кандидатуру главного ювенала. Чубайс - парень толковый с приватизацией справился,с финансами, с энергетикой, теперь вот с нанотехнологиями всё у него получилось, нужно его сделать главным в ювенальной юстиции.

Кондоминиум
Аватар пользователя Кондоминиум
Не в сети
=> знаток
Регистрация: 02.07.2009,

Satakalaam написал:
Кондоминиум написал:
и положили болт с мелкой левой резьбой на их идеалогию

Да уж, страна-мечта.
Офф-топ, конечно, простите меня, пожалуйста, все, но трудно удержаться, ибо приходилось иметь дело с китайскими поставщиками и кое-что об "идеологии" этого "великого народа" знаем.

Так, например, одна наша девушка увидела на улице, как китаец предлагает кошек. Они были очень, ну очень милые, и она решила одну купить, стоили недорого, выбрала, указала пальцем. Не успела она ракрыть рот, как цивилизованный косоглазый ублюдок огромным ножом отсёк кошке голову, пихнул тушку в мешок и протянул девушке. Её отпаивали несколько недель.

А ещё этим замечательным ребятам оказалось мало пяти тысяч лет истории для того, чтобы отучиться, простите, во время еды в том числе и за столом переговоров рыгать и раскидывать сопли прямо руками по полу вокруг. У них это считается в порядке вещей, а что - это называется "физиологически ориентированная культура".

Похвально хранить такие традиции, что тут скажешь. Куда уж гнилому Западу до них.

Все зависит от точки зрения. Для них - это нормально. Не нравится - не ешь. Смешливость
Или Вы полагаете, что культура - это знать как с приборами в ресторане обращаться и не вытирать сопли о скатерть? Смешливость

Satakalaam
Аватар пользователя Satakalaam
Не в сети
=> интересуется
Регистрация: 25.02.2010,

Кондоминиум написал:
Или Вы полагаете, что культура - это знать как с приборами в ресторане обращаться и не вытирать сопли о скатерть?

Вот поэтому нужно обращать внимание на то, кто воспитывает детей.

Кондоминиум
Аватар пользователя Кондоминиум
Не в сети
=> знаток
Регистрация: 02.07.2009,

Satakalaam написал:
Вот поэтому нужно обращать внимание на то, кто воспитывает детей.

Да-да, съездите в Папуа-Новая-Гвинея или в джунгли Амазонки к аборигенам и объясните им, что они не правильно их воспитывают. Заберите в приют! Ога! Смешливость

Satakalaam
Аватар пользователя Satakalaam
Не в сети
=> интересуется
Регистрация: 25.02.2010,

Кондоминиум написал:
Да-да, съездите в Папуа-Новая-Гвинея или в джунгли Амазонки к аборигенам и объясните им, что они не правильно их воспитывают

А ещё, знаете, было время, когда и каннибализм, и инцест были в порядке вещей и транслировались из поколения в поколение. Любопытно, хватит ли Вам чувства юмора быть последовательным до конца.

Владимир
Аватар пользователя Владимир
Не в сети
=> бывалый
Регистрация: 14.05.2009,

Кондоминиум написал:
Satakalaam написал:
Вот поэтому нужно обращать внимание на то, кто воспитывает детей.

Да-да, съездите в Папуа-Новая-Гвинея или в джунгли Амазонки к аборигенам и объясните им, что они не правильно их воспитывают. Заберите в приют! Ога! Смешливость

Браво! Вы нашли ещё один пример для перенятия опыта!

Кондоминиум
Аватар пользователя Кондоминиум
Не в сети
=> знаток
Регистрация: 02.07.2009,

Satakalaam написал:
А ещё, знаете, было время, когда и каннибализм, и инцест были в порядке вещей и транслировались из поколения в поколение. Любопытно, хватит ли Вам чувства юмора быть последовательным до конца.

Так это и сейчас в порядке вещей. Смотря куда Вас нелегкая занесет Смешливость В Дуппках Вас конечно не съедят (ну разве что понадкусывают). А вот в джунглях Амазаонки я за это не поручусь Смешливость И это будет абсолютно нормально с точки зрения общества, ну скажем племени "Мумба Юмба". Если рассматривать ситуацию из котла, в котором варится их обед - это не приемлемо. Но Вы ж не спрашиваете свой обед, можно Вам его съесть или нет. Смешливость Так что повторюсь, все зависит от точки зрения.

То Вольдема ээээ Владимир - не стоит комплиментов! Обращайтесь, еси чО! Дарящий цветы

Владимир
Аватар пользователя Владимир
Не в сети
=> бывалый
Регистрация: 14.05.2009,

jag написал:
Владимир написал:

jag написал:
Сексуальное воспитание в школах вводили? сейчас отказались, но тогда на запад смотрели.

И зря отказались. Будем продолжать получать нежеланных детей, аборты, ведущие к бесплодию, зппп....

Вы хотите сказать, что, скажем, в Швеции, где есть сексуальное воспитание в школах нет абортов, вен.заболеваний и нежелательных детей?

По абортам:
в России на 100 родов - 80 абортов
в Швеции на 100 родов - 25-30 абортов
дальше статистику сами будете искать или опять меня попросите?

jag написал:

Владимир написал:

jag написал:
Страховая медицина, до сих пор не поняла в чём суть этой загадочной системы, вроде как типо бесплатно, как раньше, но с бумажкой-полюсом. И врачи , похоже, тоже не понимают

Если Вы не поняли, это ещё не значит, что оно не надо. Какая альтернатива страховой медицине? Всем всё бесплатно? Так не бывает. Ну или бывает, при уровне околоноля. Или всем за деньги? Естественный отбор?

Сейчас страховая медицина и при этом уровень не "околонуля", а давно всё в минусе, но с полюсом. Кстати за деньги у нас тоже фигня какая-то, а не медицина

Всё не совсем так. Понятно, что наш уровень медицины до немецкой сразу не доведёшь, но без страховой сиситемы всё было бы ещё хуже.
Конечно, там не всё гладко. Но это не дискредитирует систему в целом.

jag написал:
Когда я заканчивала школу, программа не усложнялась, а просто умышленно растягивалась учёба, типа детям нагрузка, а на западе 11 лет, и нам надо так же и сейчас, я очень сомневаюсь, что сегодняшний выпускник имеет больше знаний, чем 20 лет назад

Как минимум информатики не было. Лень сейчас больше конкретики искать.

jag написал:
И ещё у меня предложение есть нашим президентам, предлагаю кандидатуру главного ювенала. Чубайс - парень толковый с приватизацией справился,с финансами, с энергетикой, теперь вот с нанотехнологиями всё у него получилось, нужно его сделать главным в ювенальной юстиции.

Не смешно. Чубайс не юрист.

Nushka
Аватар пользователя Nushka
Не в сети
=> втягивается
Регистрация: 13.12.2009,

По абортам:
в России на 100 родов - 80 абортов
в Швеции на 100 родов - 25-30 абортов
дальше статистику сами будете искать или опять меня попросите?

Ой...а можно ссылку..откуда у вас такая информация??? Я её нашла по Швеции только за 1993 год....

Satakalaam
Аватар пользователя Satakalaam
Не в сети
=> интересуется
Регистрация: 25.02.2010,

Кондоминиум написал:
Так это и сейчас в порядке вещей

Ваши соображения - в лучшем случае сознательный троллинг и флуд, в худшем - материал для исследования в соответствующей области медицины. Серьёзность нашей темы не позволяет продолжать подобную дискуссию.

Nushka
Аватар пользователя Nushka
Не в сети
=> втягивается
Регистрация: 13.12.2009,

. Например, в европейских странах каждая седьмая женщина из десяти имеет в анамнезе аборт. Очень печально выглядит картина абортов и среди подростков. Особенно неблагополучно дело обстоит в России, Норвегии и Швеции. Ежегодно в России около тысячи 14-летних девочек прерывает беременность. А это статистика только по четырнадцатилетним! http://www.babyma.ru/planirovanie/ Вот...

Nushka
Аватар пользователя Nushka
Не в сети
=> втягивается
Регистрация: 13.12.2009,

А ещё и мультики для наших деток хорошие показывают, не могу сылку кинуть.... Диснеевские мультики, где полно 25 кадров....И вообще они были созданы для стран, где нужно как-то корректировать рождаемость..... А журналы для подростков, которые может купить любой ребёнок...вообще класс....НО ЗАТО В ШКОЛЕ ТЕБЯ НАУЧАТ ПРЕДОХРАНЯТЬСЯ.....

Ania
Аватар пользователя Ania
Не в сети
Sister Chaos
Регистрация: 05.05.2009,

Действительно, очень интересно будет посмотреть на источник приведённых данных. Я сама регулярно работаю с разнообразной статистикой и много раз уже сталкивалась, что она даже у 2 совершенно _официальных_ источников (скажем, Госкомстата и какого-нибудь министерства) может по какому-то показателю различаться в разы. Что уж тогда говорить об утках, что летают по просторам интернета...
И хочу добавить, что _однозначным_ противником ЮЮ я не являюсь. Просто считаю, что _у нас_ она воплотится в чудовищно извращённой форме.

Satakalaam
Аватар пользователя Satakalaam
Не в сети
=> интересуется
Регистрация: 25.02.2010,

http://www.nationmaster.com/graph/hea_abo_percap-health-abortions-per-capita#source
Статистика абортов по странам - пишут, что "последние имеющиеся данные.
Тут Россия - 19,3 на тысячу, Швеция - 4,2.

http://www.guttmacher.org/pubs/journals/25s3099.html
Данные 15-летней давности, зато подробно.
Тут Швеция 18,7 абортов на 1000 женщин репродуктивного возраста, а Россия - 68,4.
Но нужно иметь в виду, что год неблагополучный для нас.

Вот ещё ссылка чисто по Швеции. Последние данные за 2007 год - 21 аборт на женщину репродуктивного возраста.
http://www.johnstonsarchive.net/policy/abortion/ab-sweden.html

Владимир
Аватар пользователя Владимир
Не в сети
=> бывалый
Регистрация: 14.05.2009,

Nushka написал:
Ой...а можно ссылку..откуда у вас такая информация??? Я её нашла по Швеции только за 1993 год....

http://www.lpgzt.ru/aticle/2805.htm

Ania
Аватар пользователя Ania
Не в сети
Sister Chaos
Регистрация: 05.05.2009,

Satakalaam написал:
http://www.nationmaster.com/graph/hea_abo_percap-health-abortions-per-capita#source
Статистика абортов по странам - пишут, что "последние имеющиеся данные.
Тут Россия - 19,3 на тысячу, Швеция - 4,2.

Пишут-то пишут, но, естественно, слегка лукавят. Нигде не раскрывается методология расчёта: годичные это показатели, десятилетние, из расчёта "сколько этого приходится на жизнь человека/сотни/тысячи" или какие-то ещё? Скромно умалчивают.
Сразу скажу, что в первую очередь не сами цифры подвергаю сомнению, вопросы вызывает туманный способ их представления.
Ну а что касается указания в качестве источника некоей липецкой газеты, то прошу прощения, но за серьёзный она не сойдёт. Как и сайт ufolog.ru, приводящий "убедительные" данные по визитам пришельцев Улыбка Ссылка на Госкомстат или тому подобный источник - это ещё куда бы ни шло.

Satakalaam
Аватар пользователя Satakalaam
Не в сети
=> интересуется
Регистрация: 25.02.2010,

Ania написал:
Пишут-то пишут, но, естественно, слегка лукавят. Нигде не раскрывается методология расчёта: годичные это показатели, десятилетние, из расчёта "сколько этого приходится на жизнь человека/сотни/тысячи" или какие-то ещё? Скромно умалчивают.
Сразу скажу, что в первую очередь не сами цифры подвергаю сомнению, вопросы вызывает туманный способ их представления.

Для удобства и проверки добавил ещё ссылку, в том же посте.
Цифры похожи на правду, "бьются" между собой.
В первом случае это показатель "per capita" - на человека, во втором и третьем - только на женщин репродуктивного возраста. И в том, и в другом случае на тысячу. Соответственно, показатели первой и второй ссылки должны различаться примерно так же, как различается численность этих категорий населения.

Учёт всегда ведётся за год, демография требует так.

Владимир
Аватар пользователя Владимир
Не в сети
=> бывалый
Регистрация: 14.05.2009,

Ania написал:
Satakalaam написал:
http://www.nationmaster.com/graph/hea_abo_percap-health-abortions-per-capita#source
Статистика абортов по странам - пишут, что "последние имеющиеся данные.
Тут Россия - 19,3 на тысячу, Швеция - 4,2.

Пишут-то пишут, но, естественно, слегка лукавят. Нигде не раскрывается методология расчёта: годичные это показатели, десятилетние, из расчёта "сколько этого приходится на жизнь человека/сотни/тысячи" или какие-то ещё? Скромно умалчивают.
Сразу скажу, что в первую очередь не сами цифры подвергаю сомнению, вопросы вызывает туманный способ их представления.
Ну а что касается указания в качестве источника некоей липецкой газеты, то прошу прощения, но за серьёзный она не сойдёт. Как и сайт ufolog.ru, приводящий "убедительные" данные по визитам пришельцев Улыбка Ссылка на Госкомстат или тому подобный источник - это ещё куда бы ни шло.

Аня, все, конечно, знали, что мы тут о ЮЮ будем спорить и в качестве примера Швецию брать, и подготовились. Фальсифицировали и подогнали.
Сразу несколько сайтов и за все года.

И в липецкой газете тоже автор не с улицы.

Вы бы опровергали (или подвергали сомнения) тоже с источниками, чтоб мы хоть оправдаться могли, а то ведь с Вашей паранойей не поспоришь. Вы на любой источник можете фыркнуть "не верю" и что нам с Вами дальше делать?

Ania
Аватар пользователя Ania
Не в сети
Sister Chaos
Регистрация: 05.05.2009,

Владимир написал:
а то ведь с Вашей паранойей не поспоришь. Вы на любой источник можете фыркнуть "не верю" и что нам с Вами дальше делать?

Уважаемый Владимир, я Вас в паранойе и прочих психических отклонениях не обвиняла и на грубости не срывалась, поэтому была бы крайне благодарна, если бы и Вы не переходили на бульварно-площадный стиль. В первую очередь это не добавляет убедительности Вам самому.
Делать со мной ничего не требуется, вообще не понимаю причин подобного возбуждения. Как и не понимаю Вашего странного раздражения на попытку разобраться в методологии расчёта показателей и происхождении данных. Ещё раз повторяю, что ссылки на любой более-менее серьёзный источник было бы вполне достаточно.

Satakalaam написал:
В первом случае это показатель "per capita" - на человека, во втором и третьем - только на женщин репродуктивного возраста. И в том, и в другом случае на тысячу. Соответственно, показатели первой и второй ссылки должны различаться примерно так же, как различается численность этих категорий населения.

Учёт всегда ведётся за год, демография требует так.

Ладно, _будем считать_, что здесь, несмотря на отсутствие расшифровки методологии расчёта, она корректна Улыбка
Цифры действительно похожи на правду хотя бы даже потому что раза в полтора превышают указанные в нашем демографическом ежегоднике (сравнение приблизительное, последних данных оттуда в открытых источниках нет). Там, как и в прочих отечественных источниках, традиционно занижают "теневую" составляющую.

Кондоминиум
Аватар пользователя Кондоминиум
Не в сети
=> знаток
Регистрация: 02.07.2009,

Satakalaam написал:
Кондоминиум написал:
Так это и сейчас в порядке вещей

Ваши соображения - в лучшем случае сознательный троллинг и флуд, в худшем - материал для исследования в соответствующей области медицины. Серьёзность нашей темы не позволяет продолжать подобную дискуссию.

Ой блин! А я то и не заметил в какой серьезной теме нафлудил! Смешливость Нижайше прошу прощения у глубокоуважаемой публики. Стыдно до глубины души (ушел посыпать голову пеплом).
Знаете, любезный, такое ощущение, что Вы знаете лишь некоторые слова и буквы нашего алфавита. Либо видите в постах оппонента лишь то, что хотите видеть. Иначе откуда такие обрывки цитат, которые будучи оторваными от остального текста, настолько извращают суть сказанного? Ну либо это с Вашей стороны сознательный троллинг и попытка спровоцировать опонентов.... Рассердившийся

Владимир
Аватар пользователя Владимир
Не в сети
=> бывалый
Регистрация: 14.05.2009,

Ania написал:
Владимир написал:
а то ведь с Вашей паранойей не поспоришь. Вы на любой источник можете фыркнуть "не верю" и что нам с Вами дальше делать?

Уважаемый Владимир, я Вас в паранойе и прочих психических отклонениях не обвиняла и на грубости не срывалась, поэтому была бы крайне благодарна, если бы и Вы не переходили на бульварно-площадный стиль.

Уважаемая Анна, грубости в моей переписке с Вами я не нахожу. А офисно-делового стиля переписки мне на работе хватает. Давайте на форуме хотя бы будем немного расслабляться в рамках правил?

Nushka
Аватар пользователя Nushka
Не в сети
=> втягивается
Регистрация: 13.12.2009,

Аборты существуют в большинстве стран мира, и разницей может быть только цифра, пропорциональная населению.

Ania
Аватар пользователя Ania
Не в сети
Sister Chaos
Регистрация: 05.05.2009,

Владимир написал:
Уважаемая Анна, грубости в моей переписке с Вами я не нахожу. А офисно-делового стиля переписки мне на работе хватает. Давайте на форуме хотя бы будем немного расслабляться в рамках правил?

Вот именно - в рамках правил Улыбка И ещё давайте "беречь природу - мать вашу" Улыбка , то бишь нормальную атмосферу на форуме. А то лично мне, конечно, интересно с Вами, как с сильным оппонентом, дискутировать, однако в целом Ваш стиль общения порой коробит. "Мамочки, у которых материнский инстинкт затмевает рациональное" и по ...дцать таких же изящно-язвительных подколок на _каждую_ страницу _каждой_ темы, где Вы "засвечиваетесь" - это чересчур. Не спорю, возможно, это своего рода удовольствие - принизить оппонента, вывести его из себя и почувствовать себя мегакрутым и мегаумным. Но разве жить дружно - это не лучше? Улыбка

Владимир
Аватар пользователя Владимир
Не в сети
=> бывалый
Регистрация: 14.05.2009,

Nushka написал:
Аборты существуют в большинстве стран мира, и разницей может быть только цифра, пропорциональная населению.

Это к чему была фраза?

Владимир
Аватар пользователя Владимир
Не в сети
=> бывалый
Регистрация: 14.05.2009,

Ania написал:
Но разве жить дружно - это не лучше? Улыбка

Лучше Улыбка
Но я лично ни с кем не ссорюсь. Даже лучшим друзьям в большинстве случаев лучше говорить правду.

Ania написал:
"Мамочки, у которых материнский инстинкт затмевает рациональное" и по ...дцать таких же изящно-язвительных подколок на _каждую_ страницу _каждой_ темы, где Вы "засвечиваетесь" - это чересчур. Не спорю, возможно, это своего рода удовольствие - принизить оппонента, вывести его из себя и почувствовать себя мегакрутым и мегаумным.

Вообще не собирался никого колоть фразой про "мамочек".
Вы, правда, думаете, что это не так?
Если бы материнский инстинкт не был так силён, не уверен, что человечество до сих пор существовало бы. Разве разумно терпеть такую боль, портить себе фигуру, часто здоровье ради других, пусть и родных, людей? А потом отдавать всю себя для их воспитания и выращивания? Лишать себя многого... Тут ничего рационального. Это инстинкты, гормоны...

И ещё. Мне нет смысла выставлять себя "мега"какимбытонибыло. Я не хожу на Ваши сеансы развиртуализации и врядли когда-нибудь с кем-то познакомлюсь лично.

biula
Аватар пользователя biula
Не в сети
=> совсем как дома
Регистрация: 14.08.2009,

Я сейчас живу в небольшом подмосковном городе. Домой возвращаюсь поздно. Каждый вечер в нашем дворе собирается большая толпа молодых людей. В подъездах сидят группами, на вид лет четырнадцать-шестнадцать. Потом после них остаются бутылки, шприцы, стены кровью забрызганы. Во дворе идет торговля, а по подьездам они потом это все употребляют. Мы, конечно, их гоняем(хотя понятно, что выгоним мы, они в другой пойдут), несколько раз милицию вызывали. Приедут, заберут, кого успеют поймать. Несколько дней тишина, а потом все снова повторяется. В школе, где учится сын, собрание родительское проводили, рассказывали, по каким признакам определять, употребляет ребенок наркотики или нет и пр., слова такие правильные говорили. Недавно сын мне рассказал, что наркотики прямо в школе предлагают, у них там даже система такая есть - по двое, трое скидываются, чтобы на дозу хватило. Я, конечно, в шоке была. Он дискотеки, тусовки молодежные не посещает. Я предполагала, что на таких мероприятиях, как правило, это дерьмо распространяют, а тут, как говорится, не отходя от кассы. Попыталась у него узнать, кто конкретно предлагал.
Ответил, что если расскажет и узнают, что он рассказал, то его убъют. Вот так буднично сказал, как про двойку, и я реально испугалась. И ведь они все(дети) знают про это, и наверняка, кто-то еще родителям сказал, но все молчат, потому что жаловаться некому и боятся. У нас весь город под милицией(в плохом смысле).
Какая может быть ювенальная юстиция? Кто будет ее осуществлять? Те, кто наших детей наркотиками убивает?

Владимир
Аватар пользователя Владимир
Не в сети
=> бывалый
Регистрация: 14.05.2009,

biula написал:
Какая может быть ювенальная юстиция? Кто будет ее осуществлять? Те, кто наших детей наркотиками убивает?

Потрясающая проницательность! Конечно они! Именно так туда и отбирают. Кто за год больше дури продал, того начальником. Через год перевыборы.

Алька
Аватар пользователя Алька
Не в сети
=> завсегдатай
Регистрация: 24.05.2009,

Владимир написал:
Алька написал:
Владимир написал:
Не понял, а разве ЮЮ уже действует?
А конкретнее? В Московской области действует? Мы же конкретный случай рассматриваем как пример?

Я для себя, что нужно уже понаходил.
А подобным ссылкам на православные монастыри я в последнюю очередь буду верить. Вот уж где промывка мозгов.

А Вам не кажется,что у Вас слишком много вопросов для такого сведущего человека? Подмигивающий

Отнюдь.
Я ведь не просто так их задаю. Я подводил к тому, что, насколько мне известно, в Московской области ЮЮ ещё не действует. Пример, который Вы приводили в дискуссии был про Московскую область. Т.е. он фактически был не против, а за.

Алька написал:
Всю остальную демагогию я к одному вопросу только сведу,который Вам неоднократно задавала,но Вы игнорируете:Почему у нас не соблюдается конвенция о правах детей?Почему у нас принятые законы не работают или работаю выборочно (для тех кто заплатил)И почему вдруг ВЫ считаете,что введение ЮЮ что-то изменит?Ах да я забыла,вы сказали возможностей будет больше,обязательно будет.... грабить нас.....
Почему просто не начать платить нормальные деньги воспитателям,учителям,нянечкам....почему просто не построить лишних школ,садов,бесплатных психологических центров,бесплатных родительских школ?Почему просто не ввести воспитание детей в духе нравственности и порядочности?

Большинство вопросов не по окладу Улыбка
Я совершенно не против всего, что Вы предложили, но как оно всё отменяет необходимость ЮЮ? Всё нужно в комплексе, и с чего-то нужно начинать.

Как это не по окладу?Интересный Вы человек.То есть ВЫ заранее меня считаете глупой, подводите к чему-то,не забыв на каждой странице подколоть тем или иным способом.А нормально сразу нельзя говорить?Приводить примеры и еще мне очень понравилась Ваша манера игры "в одни ворота" выбираем то,что нам интересно из всего,что я написала, или, если грубо, к чему можно придраться и пишем свой заумный комментарий. Смешливость)

Вы не один вопрос ответить нормально не можете,кроме того,что так будет лучше,будет еще одна возможность,поэтому и бардак и т.д.А еще приводите статистику,которой я как работник гос органов не верю,потому что она редко когда не подгоняется в ту или иную сторону в зависимости от нужной выгоды,тому, кто ее заказывает.И поэтому статистикой можно пользоваться только ооочень приблизительно.

Вот раз ВЫ все знаете, расскажите мне как про Вашему это все будет работать?

Leksa
Аватар пользователя Leksa
Не в сети
=> отцемать словократии
Регистрация: 13.10.2009,

Владимир написал:
Я не хожу на Ваши сеансы развиртуализации и врядли когда-нибудь с кем-то познакомлюсь лично.

а почему? а давайте ходить Улыбка

А про статистику - во-первых, да, сходность источников в пропорциях как минимум показатель, но я думаю, что реальная цифра по России - гораздо выше. У нас очень широко поставлены (до сих пор, причем) кустарные аборты, которые и калечат, и убивают, да еще и чудесатые наши социологи лепят периодически хрень типа "аборт=узаконенное убийство", после чего многие малолетки творят глупости, боясь осуждения. Швеция подемократичней в этом плане будет.

Настройки просмотра комментариев

Выберите нужный метод показа комментариев и нажмите "Сохранить установки".

Обратите внимание!

RSS-материал
pagepeel-red-200px-left.png
12+.png

[ Ювенальная юстиция,скоро мы не сможем воспитывать своих детей,ибо этим нарушим их права?! | Лесной Град / Дубки.ИНФО ]
#независимый позитивный сайт о жизни и жителях Лесногородско-Дубковского края Одинцовского гор.округа Московской области РФ [www.dubki.info]