Ювенальная юстиция,скоро мы не сможем воспитывать своих детей,ибо этим нарушим их права?!

А кто ты? А, да... маааамочка... сорри. Мне-то не понять.

Ты мне другое скажи: где среди этих "миллионов случаев" хоть один, который вызывает однозначный отклик "ДА!!! РЕБЕНКА ЗАБРАЛИ У НОРМАЛЬНЫХ ЛЮБЯЩИХ РОДИТЕЛЕЙ, которые растили его в нормальных условиях. СВОЛОЧИ, А"
Пока все случаи, которые ТЫ привела, свидетельствуют лишь о том, что у них у всех совершенно случайно оказались дети, которых совершенно случайно вот прямо перед приходом прокуратуры избили или лишили нормальных условий жизни. Другого я не вижу! А, ну, нет, некоторые еще случайно будучи уборщицей и проживая в 1 комнате коммуналки нарожали семерых - господи, да там-то вообще дети как сыр в масле катались! И главное, ведь были видны "попытки устроить быт"!!! Это ж ваще!

все спокойны а кто психует - тому дохтур наш местный поможет

Я это... не могу... только кому поспоcобствовать если... но жена обидится

ну, боюсь финнам не понравится, если поспособствуешь ты, рожу я - и при чем здесь финны?

Бояться, как бы хуже не стало, когда и так все плохо - последнее дело...

А что такое пролактин?

Если не уверен, что сможешь обеспечить достойную жизнь ребёнку - не заводи, а то это эгоизм чистой воды получается. На Западе это естественное соображение. Встань на ноги - рожай ребенка. С умом и чувством полной личной индивидуальной ответственности за него и его благополучие. У нас зачастую логика - лишь бы были дети, а с каким они родятся здоровьем, где будут жить и на что - дело десятое. И ещё, блин, героями себя считают, "преодолевая" трудности, созданные самостоятельно.

И правильно не помогают (тем более материально!) алкашам и прочим сомнительного качества "родителям". Потому что всё это в трубу вылетает. Родитель пошел и опять на эти деньги нажрался, и опять ребенка избил. Вот и вся помощь. У таких не только детей отбирать, их ещё и стерилизовать полезно для профилактики дальнейших осложнений. А то два чма перепихнулись спьяну или от скуки - одним несчастным человеком на планете стало больше. А мы им давайте материально помогать, хотя они плевать на нас на всех хотели и на своё дитё в том числе.

Тут возможны два варианта. Судя по всему, Вы больше о втором говорили, но на всякий случай оговорю и первый, для ясности.
Итак, первый вариант - семья была и остаётся малоимущей. Ответ: да, я против того, чтобы такая семья рожала детей, если понятие "малоимущий" подразумевает отсутствие элементарных условий, требующихся для комфортного развития ребёнка.
Теперь второй вариант: семья была нормальной, а в результате какого-либо события становится малоимущей (потеря работы, смерть и т.д.). Этот случай, кстати, подразумевает, что проблем с жилплощадью нет, а это уже немало. И всё же, просто давать человеку в такой ситуации денег нельзя ни в коем случае, даже если он не алкаш. Потому, что все смекнут, насколько проще ни черта не делать и числиться уволенным беднягой, получать пособие и не париться.

Государство может помочь, предоставив рабочее место и... учреждение, в котором может воспитываться ребёнок большую часть дня, если например речь идёт о смерти одного из родителей. А если человек не хочет работать там, где предложено? Ребёнок сидит голодный, пока "родитель" занят "поисками" работы, а государство должно за этим наблюдать? Долго ребёнок просидит так прежде чем отправится на поиски денег самостоятельно и в том направлении, в каком нам совсем не хотелось бы?

Да, явно многие знания рождают многие печали, а мысли пачкают мозги. Не думаешь о том, в какой стране немногочисленные детки (максимум один на семью, а то обрекутся на несчастное существование, когда на новую Барби каждую неделю не хватает) будут жить лет через ...дцать, кто и что их будет окружать (точнее, кто и что придёт на место нас, вымирающих) - и классно, можно с развесёлой удалью отстаивать свои мегаправильные идеи!

Не только не думаю, а ещё и во многом с Вами согласна. В дебри статистики и демографии в самом деле забираться не буду, только на многих _живых_ примерах скажу, что _небогатые_ родители, которые любят детей, уделяют им внимание и заботятся об их развитии и человеческом воспитании, дают им тем самым гораздо больше, чем успешные и обеспеченные, заваливающие единственного отпрыска дорогими игрушками и катающие на Гавайи. В то время как эти самые Гавайи не очень-то его здоровью полезны, больше знаний дали бы в обычной школе, а не в мегапонтовой частной, где детишек балуют, но толком не учат (тоже говорю о живых примерах, которые знаю!), а общаться дома ему лучше было бы с братиком или сестрёнкой, а не крутым компом и дорогущими куклами. Простите, если опять увлеклась и утрирую.

И тут нельзя не согласиться. Вот только вопросы остаются: Вы сами-то верите, что от нашего государства можно ждать хоть каких-то _толковых_ действий? Как может толково работать система, уже не гниющая ни с головы, ни с хвоста, потому что давно _сгнила_? КТО будет реализовывать меры поддержки, про которые Вы чуть раньше говорили (разумно и правильно, не спорю)?
Вот и получается, что никто, кроме обычных _нормальных_ людей, о будущем (в том числе о достаточном количестве нормальных людей в будущем)не позаботится.

С примерами я спорить не могу, на то они и примеры, и уверен, что хватает всяких.
Просто заметьте, что мы уже переходим к понятию "небогатые", оно вообще очень размыто.
То есть, мы вообще-то с Вами едины в том, что определённый финансовый базис в семье должен быть.
Всё верно: сами по себе горы денег не сделают ребёнка счастливым, но и совсем без них нельзя.

Это сложно. Это должна быть смена режима. И знаете, смена мировоззрения граждан, которые его выбирают. Для начала. Смена ценностей в сторону повышения чувства собственного достоинства, своего права участвовать в общественной и политической жизни, преодоление стадной тупости. Короче говоря, смену режима может подготовить лишь поколение, ставящее перед собой более сложные задачи, чем просто пережить завтрашний день. Это классическая пирамида потребностей. И деньги, будь они трижды прокляты, для воспитания таких людей необходимы. Пока растут люди, с которыми обращаются хуже, чем с животными, нечего нам рассчитывать на их гражданскую позицию.

И снова тот же философский вопрос: КАК? Ну как Вы себе представляете смену менталитета, замену разрухи в головах достойным и порядочным содержимым?

Я говорила не про это и, как можете заметить, вообще увожу дискуссию чуть в сторону от таких ужастиков и трясучек. Впрочем, если хотите, скажу: захотят - будут. Если по какой-то причине чиновнику, наделённому такой _бесконтрольной властью_, почему-то будет выгодно подобное учудить или просто приспичит (ну, скажем, из личной неприязни). Другое дело, что для таких, как мы, подобный риск будет крайне низок. А вот для тех, за кого некому постоять... Вспомните тот жуткий случай с собакой, загрызшей ребёнка в Перхушково. Собаку никто пальцем не тронул и к хозяевам её у следствия почему-то претензий не возникло. А обвинили в гибели ребёнка её бабушку - мол, плохо защищала от напавшего зверя.
Зато можно утешить форумчанок, которые тут уже впали в панику: у всех вас есть семьи, родственники, друзья и близкие, вас в наших джунглях тронуть побоятся, потому что есть кому вступиться и защитить. Поэтому берегите родных и друзей

Стоп!
А что изменится с введением ЮЮ? Чиновники и сейчас что хотят творят.

Побольше будет официально закреплённых возможностей для "что-хотения-то-и-творения". Что в данном случае особенно грустно, потому что _изначальная_ идея хорошая и нужная. Но во ЧТО она превратится...

Ага, платить за проезд, соблюдать ПДД и пр...вот как?
... Имхо в наших реалиях, ЮЮ может принять непредсказуемо-извращенные формы ...

Предлагаю сменить пример.
Не моего ребёнка, а ребёнка отца-педофила.
Вы бы как хотели, чтоб пока прокурор, суд... чтоб отец-педофил запугивал ребёнка и давил, чтоб он дал нужные показания? Или всё-таки сначала стоит прекратить это безобразие, а потом разбираться?

Не понял, а разве ЮЮ уже действует?
Это как раз аргумент в пользу.

Стоп!
Без санкций и суда? По доносу соседей?
А чем тогда закон о ЮЮ Вам не угодил? Или Вы думаете, что сосед, которого Вы залили, не додумается сказать что Вы насилуете своё дитя?

А конкретнее? В Московской области действует? Мы же конкретный случай рассматриваем как пример?

Да. Прекрасно понимаю.
Пока у нас не один для всех закон, а везде "особые случаи", беспредел и будет твориться. И применять это будут как раз в интересах тех, кому выгодно.

Методикой не поделитесь? Есть много способов делать это так, что следов не останется, кроме как на психике.

А я, разве, говорил про дублирование? Это Вы говорили. Я дублирования не вижу.
Про изобретения - хватит! Наизобретались уже!
Сначала крепостное рабство изобрели. Потом коммунистическое. Теперь опять что-то своё.
Пора признавать ошибки и перенимать опыт. Для начала стоит сделать хотя бы не хуже, чем там.

Я для себя, что нужно уже понаходил.
А подобным ссылкам на православные монастыри я в последнюю очередь буду верить. Вот уж где промывка мозгов.

И ещё...что Вы думаете о Церкви...лично я этому институту власти не очень доверяю, но это лично моё отношение...и я ни в коем случаете, не хочу задеть или кого-то обидеть...Но разве Батюшки которым так верят люди...будут тоже работать на эту Заказуку по поводу ЮЮ??? Почему в Церкви раздают листовки, и показывают что такое ЮЮ???