Перейти к основному содержанию

Вопросы по обслуживанию населения проводимые ТСЖ "Дубки"

Sergey
Аватар пользователя Sergey
Не в сети
Добряк по жизни... :-)
Зарегистрирован: 05.05.2009,

marsik написал:
Предполагаю. что наше правление постарается всячески недопустить выборов и постарается ограничится проведением отчетного собрания в заочной форме. Вот увидите. Кстати собрание должно пройти в течении 60 дней после окончания года.Осталось 15 лней. Кто нибудь слышал о собрании.

Так написал же Александр Сергеевич Козырев:

лиса написал:
2. Вопрос о работе комиссии по долгам.
Комиссия по долгам ТСЖ заканчивает свою работу на следующей неделе. Я как Председатель подвожу итоги, где будут выведены реальные долги перед поставщиками ресурсов. Я надеюсь, что мы выйдем на согласованные графики погашения долгов перед поставщиками. Очень надеюсь что 2 марта 2010 года в 20-00 в здании ВНИИССОК состоится-таки отчет правления ТСЖ о финансовой деятельности за 2009 год, который они, согласно Уставу, должны провести не позднее чем через 60 дней после окончания финансового года. Буду на отчете обязательно, кроме этого, буду добиваться присутствия представителей Администрации Одинцовского района и приглашаю всех членов ТСЖ на собрание.

marsik
Аватар пользователя marsik
Не в сети
=> свой человек
Зарегистрирован: 13.09.2009,

Sergey написал:
marsik написал:
Предполагаю. что наше правление постарается всячески недопустить выборов и постарается ограничится проведением отчетного собрания в заочной форме. Вот увидите. Кстати собрание должно пройти в течении 60 дней после окончания года.Осталось 15 лней. Кто нибудь слышал о собрании.

Так написал же Александр Сергеевич Козырев:

лиса написал:
2. Вопрос о работе комиссии по долгам.
Комиссия по долгам ТСЖ заканчивает свою работу на следующей неделе. Я как Председатель подвожу итоги, где будут выведены реальные долги перед поставщиками ресурсов. Я надеюсь, что мы выйдем на согласованные графики погашения долгов перед поставщиками. Очень надеюсь что 2 марта 2010 года в 20-00 в здании ВНИИССОК состоится-таки отчет правления ТСЖ о финансовой деятельности за 2009 год, который они, согласно Уставу, должны провести не позднее чем через 60 дней после окончания финансового года. Буду на отчете обязательно, кроме этого, буду добиваться присутствия представителей Администрации Одинцовского района и приглашаю всех членов ТСЖ на собрание.

Значит собрание будет.только отчетное или отчетно выборное непонятно. Ждем официальной информации правления.

3dmax
Аватар пользователя 3dmax
Не в сети
=> свой человек
Зарегистрирован: 19.05.2009,

Sergey, задам прямой вопрос: ты готов войти в правление ТСЖ или вообще как-то участвовать в его работе?

Goyza
Аватар пользователя Goyza
Не в сети
=> совсем как дома
Зарегистрирован: 20.05.2009,

Дамы и господа ... Колея нечищенная - это все фигня Улыбка Вчера прочитал в подъезде объявление об отключении лифтов за долги перед "лифтеком". Светлое будуЮщее все ближеЕ? Расстроенный, грустный

Pups
Аватар пользователя Pups
Не в сети
=> почётный флудер
Зарегистрирован: 19.05.2009,

Goyza написал:
Дамы и господа ... Колея нечищенная - это все фигня Улыбка Вчера прочитал в подъезде объявление об отключении лифтов за долги перед "лифтеком". Светлое будуЮщее все ближеЕ? Расстроенный, грустный

Да сто раз уже здесь обсудили эти объявления - без подписей, без всего. Я вам тож объявлений щас приду да понавешаю таких, хотите.
Че вы ведетесь-то на все, на что не надо.

Goyza
Аватар пользователя Goyza
Не в сети
=> совсем как дома
Зарегистрирован: 20.05.2009,

Pups написал:
Че вы ведетесь-то на все, на что не надо.

А на что, простите, надо вестись? Улыбка
Уважаемая Pups, посидев ДВА ДНЯ вообще без ВОДЫ в выходные, с больным ребенком, которого рвало с интервалом в 30 минут, нипАстирать-ниУмыться (помним известные события?), лично я верю, что обещанное счастье уже не за горами Улыбка

kulja
Аватар пользователя kulja
Не в сети
=> гигант мысли
Зарегистрирован: 19.05.2009,

Goyza написал:
Pups написал:
Че вы ведетесь-то на все, на что не надо.

А на что, простите, надо вестись? Улыбка
Уважаемая Pups, посидев ДВА ДНЯ вообще без ВОДЫ в выходные, с больным ребенком, которого рвало с интервалом в 30 минут, нипАстирать-ниУмыться (помним известные события?), лично я верю, что обещанное счастье уже не за горами Улыбка

Извиняюсь, что вмешиваюсь... Но Вы уверены, что если бы не Ибрагимов был у руля, не было бы того же самого? Насколько я помню, без воды сидели всем поселком

Goyza
Аватар пользователя Goyza
Не в сети
=> совсем как дома
Зарегистрирован: 20.05.2009,

kulja написал:
Goyza написал:
Pups написал:
Че вы ведетесь-то на все, на что не надо.

А на что, простите, надо вестись? Улыбка
Уважаемая Pups, посидев ДВА ДНЯ вообще без ВОДЫ в выходные, с больным ребенком, которого рвало с интервалом в 30 минут, нипАстирать-ниУмыться (помним известные события?), лично я верю, что обещанное счастье уже не за горами Улыбка

Извиняюсь, что вмешиваюсь... Но Вы уверены, что если бы не Ибрагимов был у руля, не было бы того же самого? Насколько я помню, без воды сидели всем поселком

Дело даже не в Ибрагимове... Уважаемая Pups усомнилась в возможности остановки лифтов, а вот лично я, после известных событий, вполне допускаю, что какая-либо из противоборствующих сторон может пойти на подобную акцию. И как Вы понимаете, спросить будет не с кого... ТСЖ будет кивать на палки, которые в колеса (Как это было в случае с водой). Колеса с палками на ТСЖ, а мы будем топать пешком на 14 этаж. Заложники. Расстроенный, грустный

Kot
Аватар пользователя Kot
Не в сети
=> постоялец
Зарегистрирован: 14.10.2009,

капитан написал:
Kot написал:
капитан написал:
Да не то чтоб заступаюсь. На самом деле за последние 3-5 лет это первая такая снежная зима. А посему неизвестно, как было б при Богучаве. Просто жду выводов комиссии. Как и что. Если не ошибаюсь, то еще в апреле прошлого года Дружба-Монолит писала об огромной задолженности ТСЖ. И мне интересно, кто накопил этот долг, Богучава или Ковалев. И если в прошлые года чистили трактора, то сколько за это платили. Если сейчас в ТСЖ техники не оказалось. Меня самого этот бардак достал. Должным быть не люблю. А кому платить? Исхожу из решения суда и квитков с адресом ТСЖ. Ибо именно с ними заключал изначально договор. Не знаю право или неправ. Время покажет.

Капитан, любезный, из замполитов что ли?
То "Меня самого этот бардак достал.", то "проезжаю без проблем"Как то определиться надо
Аренда трактора - не вопрос.
Вопрос: отчего в квитанции возникла цифра за техобслуживание 29 р/м без собрания без обоснования..... Просто возникла.
Что за эти деньги делается? Речь шла о минимизации расходов
В прошлом году разница была с квитанцией УК была 100р
Теперь 50
Притом что НДС не облагается
А бардельера процветает

Котик, дорогой, не из замполитов я.
А насчет "достал бардак" и "проезжаю без проблем" - говорю о разных вещах.
Езжу там действительно без проблем. Правда что у меня резина зимняя хорошая. Может из-за этого. Дорога не ахти. Но вполне приемлемо. А насчет бардака имел ввиду передачу документации новому правлению, оплату (кто то платит, а кто то нет) и прочие нюансы, о чем здесь раньше писали.

Квасные души
Думаю, кто не платил, тот и не платит. Без разницы, кто у горнила власти. А те, кто начал было платить, начинают сильно сумлеваться. Платят ведь за работу , а не имитацию. Да и нет никаких подвижек из продекларированного: цены ничем не отличаются от УК. А объявлением тарифа на техобслуживание в 29 р
без собрания, расшифровки и обсуждения всем просто указали место. Типа сиди, электорат и не мычи.

Kot
Аватар пользователя Kot
Не в сети
=> постоялец
Зарегистрирован: 14.10.2009,

Goyza написал:
Дамы и господа ... Колея нечищенная - это все фигня Улыбка Вчера прочитал в подъезде объявление об отключении лифтов за долги перед "лифтеком". Светлое будуЮщее все ближеЕ? Расстроенный, грустный

Вообще то Лифтек имеет к лифтам такое же отношение как АС Пушкин к Африке. У них договор на абонентское обслуживание. В месяц что то 600 000 берут при этом ниче не делают. Абонентское обслуживание выгодно, когда уже жил. фонд изношен, лифты старые......А сейчас , когда 1 случай в 2 месяца и за такие деньги....Об этом уже писали. Надо пересматривать условия договора. Если что то поломалось- ремонт оплата.
Ну и беречь лифты Есть подлецы, которые вандальничают.
А отключить лифты Лифтек не может. Не имеет прав.

Goyza
Аватар пользователя Goyza
Не в сети
=> совсем как дома
Зарегистрирован: 20.05.2009,

Kot написал:
Goyza написал:
Дамы и господа ... Колея нечищенная - это все фигня Улыбка Вчера прочитал в подъезде объявление об отключении лифтов за долги перед "лифтеком". Светлое будуЮщее все ближеЕ? Расстроенный, грустный

Вообще то Лифтек имеет к лифтам такое же отношение как АС Пушкин к Африке. У них договор на абонентское обслуживание. В месяц что то 600 000 берут при этом ниче не делают. Об этом уже писали. Надо пересматривать условия договора. Если что то поломалось- ремонт оплата.
Ну и беречь лифты Есть подлецы, которые вандальничают.
А отключить лифты Лифтек не может. Не имеет прав.

Я вроде про коварный "лифтек" ничего не говорил. Эксплутация лифтов запрещена без организации определенных условий техн. поддержки, регламентированных соотвествующим положением. Т.е. если договорные отношения с тем-же "лифтеком" прекращаются по каким-либо причинам - ТСЖ само должно остановить лифты вплоть до организации. новых эксплуатационных реалий. Это все конечно бред, но раньше я думал, что и 2 дня без воды или вода по расписанию это тоже бред Улыбка

Pups
Аватар пользователя Pups
Не в сети
=> почётный флудер
Зарегистрирован: 19.05.2009,

Goyza написал:
kulja написал:
Goyza написал:
Pups написал:
Че вы ведетесь-то на все, на что не надо.

А на что, простите, надо вестись? Улыбка
Уважаемая Pups, посидев ДВА ДНЯ вообще без ВОДЫ в выходные, с больным ребенком, которого рвало с интервалом в 30 минут, нипАстирать-ниУмыться (помним известные события?), лично я верю, что обещанное счастье уже не за горами Улыбка

Извиняюсь, что вмешиваюсь... Но Вы уверены, что если бы не Ибрагимов был у руля, не было бы того же самого? Насколько я помню, без воды сидели всем поселком

Дело даже не в Ибрагимове... Уважаемая Pups усомнилась в возможности остановки лифтов, а вот лично я, после известных событий, вполне допускаю, что какая-либо из противоборствующих сторон может пойти на подобную акцию. И как Вы понимаете, спросить будет не с кого... ТСЖ будет кивать на палки, которые в колеса (Как это было в случае с водой). Колеса с палками на ТСЖ, а мы будем топать пешком на 14 этаж. Заложники. Расстроенный, грустный

Воды не было во всем поселке, в том числе и во второй очереди. Какая из "противоборствующих сторон" в этом поучаствовала, я не знаю, но это была авария на водозаборе. Какие палки? какие заложники?

Goyza
Аватар пользователя Goyza
Не в сети
=> совсем как дома
Зарегистрирован: 20.05.2009,

Pups написал:
Воды не было во всем поселке, в том числе и во второй очереди. Какая из "противоборствующих сторон" в этом поучаствовала, я не знаю, но это была авария на водозаборе. Какие палки? какие заложники?

Если Вы читали первое обращение т. Ибрагимова по поводу этой аварии - то Вы должны быть в курсе Улыбка Там всЁ, четко было расписано - кто враг Улыбка

Pups
Аватар пользователя Pups
Не в сети
=> почётный флудер
Зарегистрирован: 19.05.2009,

Goyza написал:
Pups написал:
Воды не было во всем поселке, в том числе и во второй очереди. Какая из "противоборствующих сторон" в этом поучаствовала, я не знаю, но это была авария на водозаборе. Какие палки? какие заложники?

Если Вы читали первое обращение т. Ибрагимова по поводу этой аварии - то Вы должны быть в курсе Улыбка Там всЁ, четко было расписано - кто враг Улыбка

Не читала, конечно, мне-то оно зачем? Улыбка

Goyza
Аватар пользователя Goyza
Не в сети
=> совсем как дома
Зарегистрирован: 20.05.2009,

Pups написал:
Не читала, конечно, мне-то оно зачем? Улыбка

Вам везёт! Улыбка

Pups
Аватар пользователя Pups
Не в сети
=> почётный флудер
Зарегистрирован: 19.05.2009,

Goyza написал:
Pups написал:
Не читала, конечно, мне-то оно зачем? Улыбка

Вам везёт! Улыбка

ага Улыбка

Sergey
Аватар пользователя Sergey
Не в сети
Добряк по жизни... :-)
Зарегистрирован: 05.05.2009,

Olga-V написал:
Сергей, я бы с удовольствием поддержала твою кандидатуру, правда. Как раз то, что надо - Председатель и Правление - совещательный орган, работает профессионал.

Да ну Оль! Ну какой я профессионал? Шокированный

Мне кажется уже достаточно экспериментов в ТСЖ. Нужно действительно нанять грамотного управленца, свободного от лишних амбиций и предвзятости. Первоочередная задача для такого человека - это реальное улучшение жизни жителей в поселке. И если для этого понадобиться заключить договор хоть с самим дьяволом (утрирую конечно), то и это не должно его останавливать.

3dmax написал:
Sergey, задам прямой вопрос: ты готов войти в правление ТСЖ или вообще как-то участвовать в его работе?

Максим, я уже отвечал на этот вопрос и повторяться не буду.

По поводу участия, так в данный момент, в ТСЖ уже сформировался определённый костяк из правления и приближенных. По всему видно, что эти люди не сильно нуждаются в сторонних советах и принимают решения самостоятельно.

Olga-V
Аватар пользователя Olga-V
Не в сети
=> гигант мысли
Зарегистрирован: 15.05.2009,

Сергей, я спрашивала, как бы ты отнесся к роли Председателя с наемным Управленцем, скажем так. Т.е. твоя роль и роль Правления - совещательная, наблюдательная. Как раз минимум амбиций. Насчет того, что сейчас никто никого не слушает не соглашусь, но мнения сейчас настолько разнонаправлены, что угодить всем невозможно.
Насчет наемного управленца - это хорошая мысль, если это не позволяет устав, то можно внести в него изменения, да и собрание собственников полномочно решать ЛЮБЫЕ вопросы. Единственное только, что за 35-40 тыс. никто не согласится работать.

Goyza
Аватар пользователя Goyza
Не в сети
=> совсем как дома
Зарегистрирован: 20.05.2009,

Olga-V написал:
Сергей, я спрашивала, как бы ты отнесся к роли Председателя с наемным Управленцем, скажем так. Т.е. твоя роль и роль Правления - совещательная, наблюдательная. Как раз минимум амбиций. Насчет того, что сейчас никто никого не слушает не соглашусь, но мнения сейчас настолько разнонаправлены, что угодить всем невозможно.
Насчет наемного управленца - это хорошая мысль, если это не позволяет устав, то можно внести в него изменения, да и собрание собственников полномочно решать ЛЮБЫЕ вопросы. Единственное только, что за 35-40 тыс. никто не согласится работать.

Ольга, я сильно извиняюсь , на кой вообще тогда нужны председатель + наемный зампредседателя? если они не имеют управленческих навыков и опыта работы в ЖКХ. Оне же бабло получают, наше с Вами между прочим. Вообще организация собственной структуры обслуживания в большинстве случаев сильно увеличивает расходы. А неумелая организация...
Однако соглашусь с Вами, нормальный управленец стоит других денег. Хотели сэкономить - получили Ибрагимова и бардак в ЖКХ.

/p/s Моя старенькая Тойота уже скребет защитой в колеях у Березовой 2. Еле выехал вчера. Я люблю наше ТСЖ Дарящий цветы

Владимир2009
Аватар пользователя Владимир2009
Не в сети
=> совсем как дома
Зарегистрирован: 12.11.2009,

Goyza написал:
Olga-V написал:
Сергей, я спрашивала, как бы ты отнесся к роли Председателя с наемным Управленцем, скажем так. Т.е. твоя роль и роль Правления - совещательная, наблюдательная. Как раз минимум амбиций. Насчет того, что сейчас никто никого не слушает не соглашусь, но мнения сейчас настолько разнонаправлены, что угодить всем невозможно.
Насчет наемного управленца - это хорошая мысль, если это не позволяет устав, то можно внести в него изменения, да и собрание собственников полномочно решать ЛЮБЫЕ вопросы. Единственное только, что за 35-40 тыс. никто не согласится работать.

Ольга, я сильно извиняюсь , на кой вообще тогда нужны председатель + наемный зампредседателя? если они не имеют управленческих навыков и опыта работы в ЖКХ. Оне же бабло получают, наше с Вами между прочим. Вообще организация собственной структуры обслуживания в большинстве случаев сильно увеличивает расходы. А неумелая организация...
Однако соглашусь с Вами, нормальный управленец стоит других денег. Хотели сэкономить - получили Ибрагимова и бардак в ЖКХ.

/p/s Моя старенькая Тойота уже скребет защитой в колеях у Березовой 2. Еле выехал вчера. Я люблю наше ТСЖ Дарящий цветы

ЖКХ серьёзная система жизнеобеспечения, которая должна работать как часы и естественно отлично обслуживаться и оплачиваться. Естественно такими структурами должны заниматься профессионалы, в Дубках всё к этому придёт, жалко, что эксперименты дорого обходятся, начиная с нервотрёпки и заканчивая финансами. А жильцы и сами контролёры хорошие. Что контролировать в ЖКХ, если сталкиваешься с этим каждый день? Всё видно и плохое и хорошее. А то что людей приучили не платить - это отвратительно.

Юра Тропа
Аватар пользователя Юра Тропа
Не в сети
=> втягивается
Зарегистрирован: 11.01.2010,

Владимир2009 wrote:

Цитата:
ЖКХ серьёзная система жизнеобеспечения, которая должна работать как часы и естественно отлично обслуживаться и оплачиваться. Естественно такими структурами должны заниматься профессионалы, в Дубках всё к этому придёт, жалко, что эксперименты дорого обходятся, начиная с нервотрёпки и заканчивая финансами. А жильцы и сами контролёры хорошие. Что контролировать в ЖКХ, если сталкиваешься с этим каждый день? Всё видно и плохое и хорошее. А то что людей приучили не платить - это отвратительно.

НА этот раз соглашусь и с Сергеем и Владимиром. Конечно, не надо изобретать велосипед. В мире уже давно все придумано. Это называется разделение ветвей власти. Должна быть законодательно-контролирующая ветвь в лице правления и исполнительная ветвь в лице председателя и его помошников без института президентства. Правление выбирает народ, которое в свою очередь нанимает управляющего профи. А тот уже набирает себе команду. Конечно, необходимо политику отделить от хозяйствования. Извините, конечно все это довольно банально, но когда депутат в замах ТСЖ это вообще. Народу обратиться не к кому.

bee-tch
Аватар пользователя bee-tch
Не в сети
=> втягивается
Зарегистрирован: 20.07.2009,

Olga-V написал:
Сергей, я спрашивала, как бы ты отнесся к роли Председателя с наемным Управленцем, скажем так. Т.е. твоя роль и роль Правления - совещательная, наблюдательная. Как раз минимум амбиций. Насчет того, что сейчас никто никого не слушает не соглашусь, но мнения сейчас настолько разнонаправлены, что угодить всем невозможно.
Насчет наемного управленца - это хорошая мысль, если это не позволяет устав, то можно внести в него изменения, да и собрание собственников полномочно решать ЛЮБЫЕ вопросы. Единственное только, что за 35-40 тыс. никто не согласится работать.

Ну,положим,у председателя 45 000 руб,это писала Лиля.Я уже где-то писала,что это не так уж и мало.Ведь не надо никуда ездить,раздалбывать машину,тратить деньги на бензин.На моем примере это в среднем 20000-25000 в месяц,вот и поссчитайте,уже 70000 надо зарабатывать,чтобы сравниться с председателем,нагрузка побольше будет,пахать приходится по 10-12 часов в день.
Так что,думаю,нормального председателя можно было найти,который был бы прекрасным управленцем.Просто такая задача не стояла и не стоит,люди сидели без работы,на волне поднялись,кто был никем-тот стал всем.Вот здесь все обсуждают,что можно всех поменять,думаю не получится.Я была на двух собраниях ТСЖ,собственников набиралось не более 50 человек.А подписи ходить собирать,надо массу времени,скорее всего опять все поговорят и ничего делать не будут,а это правление знает,что будет пожизненным,это болото с судами и тяжбами будет продолжаться до тех пор,пока всем не надоест,и будут они править пока самим не уйдут.

Юра Тропа
Аватар пользователя Юра Тропа
Не в сети
=> втягивается
Зарегистрирован: 11.01.2010,

bee-tch wrote:

Цитата:
Вот здесь все обсуждают,что можно всех поменять,думаю не получится.Я была на двух собраниях ТСЖ,собственников набиралось не более 50 человек.А подписи ходить собирать,надо массу времени,скорее всего опять все поговорят и ничего делать не будут,а это правление знает,что будет пожизненным,это болото с судами и тяжбами будет продолжаться до тех пор,пока всем не надоест,и будут они править пока самим не уйдут.

Всегда приятно читать разумные мысли. При посещении сайта ТСЖ не смог избавится от мысли что выстраивается
централизованная система управления "народной массой". Вся структура завязана на бабле с доступом к определенной информации только доверенным людям начиная со старшего подъезда. Не напоминает ли это недалёкое прошлое с мифическим "народовластием". а на деле партократией. Трудно будет "заломить руки" такой организации созданной "народом", который хотел как лучше, крыша крутая. Простите, но не верю я, не встретил по жизни примеров обратного, не повезло.

Sergey
Аватар пользователя Sergey
Не в сети
Добряк по жизни... :-)
Зарегистрирован: 05.05.2009,

У меня очередной вопрос к знающим людям на форуме.

Подскажите пожалуйста:

Кем утверждена форма квитанции, по которой мы все оплачиваем коммунальные услуги?

Почему эта квитанция преподносится нам именно в том виде, как выглядит сейчас, а не в каком либо другом?

Не является ли нарушением закона, разделение существующей сейчас общей квитанции на оплату всех предоставляемых коммунальных услуг, на 2-3 квитанции по определенной направленности услуг?

Pups
Аватар пользователя Pups
Не в сети
=> почётный флудер
Зарегистрирован: 19.05.2009,

Sergey написал:
У меня очередной вопрос к знающим людям на форуме.

Подскажите пожалуйста:

Кем утверждена форма квитанции, по которой мы все оплачиваем коммунальные услуги?

Почему эта квитанция преподносится нам именно в том виде, как выглядит сейчас, а не в каком либо другом?

Не является ли нарушением закона, разделение существующей сейчас общей квитанции на оплату всех предоставляемых коммунальных услуг, на 2-3 квитанции по определенной направленности услуг?

Не является нарушением. А зачем?

Sergey
Аватар пользователя Sergey
Не в сети
Добряк по жизни... :-)
Зарегистрирован: 05.05.2009,

Pups написал:
Не является нарушением. А зачем?

Мне кажется, разделение квитанции возможно станет неким компромиссным решением по работе с неплательщиками.
Если человек не платит за какую-то одну предоставляемую услугу (по своим личным соображениям), а всё остальное оплачивает исправно, то я считаю это гораздо лучше, чем если он вообще ничего не платит бесконечно долго.

d3sov
Аватар пользователя d3sov
Не в сети
=> втягивается
Зарегистрирован: 20.05.2009,

Sergey написал:
Pups написал:
Не является нарушением. А зачем?

Мне кажется, разделение квитанции возможно станет неким компромиссным решением по работе с неплательщиками.
Если человек не платит за какую-то одну предоставляемую услугу (по своим личным соображениям), а всё остальное оплачивает исправно, то я считаю это гораздо лучше, чем если он вообще ничего не платит бесконечно долго.

На самом деле, если называть все своими именами, то речь о статье "содержание и ремонт", которую не хотят многие оплачивать из-за неприязни к ТСЖ, а воду и электричество вроде как надо платить...
но в том то и фокус, что в этой статье сидят и лифты и вывоз мусора и прочие потребляемые блага....
тут отдельно не получится.

z
Аватар пользователя z
Не в сети
=> втягивается
Зарегистрирован: 06.06.2009,

Sergey написал:
Pups написал:
Не является нарушением. А зачем?

Мне кажется, разделение квитанции возможно станет неким компромиссным решением по работе с неплательщиками.
Если человек не платит за какую-то одну предоставляемую услугу (по своим личным соображениям), а всё остальное оплачивает исправно, то я считаю это гораздо лучше, чем если он вообще ничего не платит бесконечно долго.

Если человек не платит за какую-то услугу бесконечно долго, но продолжает ее потреблять указанный промежуток времени, то вопрос с таким человеком должен решаться в суде, а не разделением квитанций на две-три- четыре и т.д.(ИМХО)

Sergey
Аватар пользователя Sergey
Не в сети
Добряк по жизни... :-)
Зарегистрирован: 05.05.2009,

z написал:

Если человек не платит за какую-то услугу бесконечно долго, но продолжает ее потреблять указанный промежуток времени, то вопрос с таким человеком должен решаться в суде, а не разделением квитанций на две-три- четыре и т.д.(ИМХО)

Совершенно с Вами согласен!
Если человек получает услугу, пользуется ей и если эта услуга адекватна тем деньгам, которые за неё просят, да ещё и соответствует всем положенным нормам, тогда да! С этим мерзавцем-неплательщиком все вопросы нужно решать исключительно в суде!

Юра Тропа
Аватар пользователя Юра Тропа
Не в сети
=> втягивается
Зарегистрирован: 11.01.2010,

Sergey написал:
Мне кажется, разделение квитанции возможно станет неким компромиссным решением по работе с неплательщиками.
Если человек не платит за какую-то одну предоставляемую услугу (по своим личным соображениям), а всё остальное оплачивает исправно, то я считаю это гораздо лучше, чем если он вообще ничего не платит бесконечно долго.

На данный случай существует хороший совет - Нужно исправить причину, а не бороться с последствиями.

Ptah
Аватар пользователя Ptah
Не в сети
=> знаток
Зарегистрирован: 25.05.2009,

Sergey написал:
z написал:

Если человек не платит за какую-то услугу бесконечно долго, но продолжает ее потреблять указанный промежуток времени, то вопрос с таким человеком должен решаться в суде, а не разделением квитанций на две-три- четыре и т.д.(ИМХО)

Совершенно с Вами согласен!
Если человек получает услугу, пользуется ей и если эта услуга адекватна тем деньгам, которые за неё просят, да ещё и соответствует всем положенным нормам, тогда да! С этим мерзавцем-неплательщиком все вопросы нужно решать исключительно в суде!

Не уверен в условии "адекватности услуги деньгам". Адекватность в вашей формулировке определяет кто? Я под предлогом неадекватности качества воды из под крана могу на законных основаниях перестать платить за воду? Или всё-таки я за воду платить обязан а компенсацию разницы между уплаченными деньгами и неадекватностью воды требовать через суд?

Мне кажется юридически вы сначала должны оплатить потреблённую услугу после чего, если качество услуги вас не устраивает обратиться в суд и заставить поставщика исправить/компенсировать. А вариант не платить потому что "не нравится и кажется не соответсвует нормам" - незаконен.

Имхо. Нужен юрист.

Лиз
Аватар пользователя Лиз
Не в сети
=> старожил
Зарегистрирован: 09.03.2010,

совершенно верно.

Valdemar
Аватар пользователя Valdemar
Не в сети
=> совсем как дома
Зарегистрирован: 25.05.2009,

Ptah написал:
Мне кажется юридически вы сначала должны оплатить потреблённую услугу после чего, если качество услуги вас не устраивает обратиться в суд и заставить поставщика исправить/компенсировать. А вариант не платить потому что "не нравится и кажется не соответсвует нормам" - незаконен.

Имхо. Нужен юрист.

Согласен. Нужен юрист, но не просто юрист, а креативный юрист, умеющий восполнять недостающие звенья логических цепочек. Закон о защите прав потребителя не дифференцирует некачественные товары и некачественные услуги. Процедуры возмещения и в том, и в другом случае идентичны. Но закон не прописывает ситуации, когда потребляемые услуги не являются рыночно-конкурентными, т.е. отказаться от них и потребовать возмещения потребитель не может. На этой двусмысленности ситуации и играют монополисты, хотя закон остается на стороне потребителя.

Sergey
Аватар пользователя Sergey
Не в сети
Добряк по жизни... :-)
Зарегистрирован: 05.05.2009,

Юра Тропа написал:

На данный случай существует хороший совет - Нужно исправить причину, а не бороться с последствиями.

И с Вами согласен!
Исправить причину - самый хороший вариант, но к сожалению НЕ ПОЛУЧАЕТСЯ.
Народ не платит и платить не собирается.
Поэтому я и говорю, дабы сдвинуть эту проблему с мертвой точки, требуется компромиссное решение.

Ptah написал:

Не уверен в условии "адекватности услуги деньгам". Адекватность в вашей формулировке определяет кто? Я под предлогом неадекватности качества воды из под крана могу на законных основаниях перестать платить за воду? Или всё-таки я за воду платить обязан а компенсацию разницы между уплаченными деньгами и неадекватностью воды требовать через суд?

Мне кажется юридически вы сначала должны оплатить потреблённую услугу после чего, если качество услуги вас не устраивает обратиться в суд и заставить поставщика исправить/компенсировать. А вариант не платить потому что "не нравится и кажется не соответсвует нормам" - незаконен.

Имхо. Нужен юрист.

Вы всё совершенно верно написали, я просто немного другое имел ввиду.
Не оплачивая любую услугу прописанную в нашей квитанции, мы все в конечном итоге рискуем оказаться на скамье подсудимых.
Но здесь, как говориться есть нюансы!
Не оплачивая за полученную некачественную воду, но оплачивая за все остальные услуги, Вы предстанете перед судом исключительно, как неплательщик за воду. Перед остальными поставщиками услуг, Вы будете кристально чистым.
Имея на руках анализы проведенной экспертизы по качеству воды подтверждающие Вашу правоту, у Вас довольно приличные шансы выиграть дело и возмо ещё получить компенсацию.
С другой стороны, обидевшись на качество воды и выражая свой протест полностью отказываясь оплачивать коммунальные услуги, Вы практически не имеете никаких шансов доказать свою правоту в суде, потому как становитесь виноватым перед всеми поставщиками. Вы полностью лишаетесь маневра в своих действиях.
Надеюсь Вы понимаете о чем я виду речь.

Владимир2009
Аватар пользователя Владимир2009
Не в сети
=> совсем как дома
Зарегистрирован: 12.11.2009,

Не плательщик - это вор. Вот и вся юридическая цепочка. И не нужно никаких убеждений. Хочу жрать, пошёл в магазин, сожрал батон колбасы за сто рублей - посадят. А тут пользуются услугами не платят по 100 тысяч и в суд. Да какого.... я за них должен платить? За этих ворюг, а они судиться будут Очень злой . Устроили мешанину "революционеры" хреновы. Кто поставляет услуги тем и платить нужно. А не платишь - в тюрьму. Вот и вся "математика".

Sergey
Аватар пользователя Sergey
Не в сети
Добряк по жизни... :-)
Зарегистрирован: 05.05.2009,

d3sov написал:

На самом деле, если называть все своими именами, то речь о статье "содержание и ремонт", которую не хотят многие оплачивать из-за неприязни к ТСЖ, а воду и электричество вроде как надо платить...
но в том то и фокус, что в этой статье сидят и лифты и вывоз мусора и прочие потребляемые блага....
тут отдельно не получится.

Если не ошибаюсь в статью "содержание и ремонт" входят:

- текущий ремонт общего имущества жилого дома
- содержание общего имущества в многоквартирном доме
- работы по управлению многоквартирным домом
- уборка придомовой территории
- уборка лестничных клеток
- обслуживание мусоропроводов
- обслуживание и содержание лифтового хозяйства
- вывоз и захоронение ТБО

Кроме лифтов и вывоза мусора, всё остальное относится к прямой хозяйственной деятельности ТСЖ.
Допустим, у нас ни одна квитанция на оплату коммунальных услуг, а три и предположительно, они могут выглядеть примерно так:

Квитанция №1

Отопление
Холодная вода
Горячая вода
Канализация
Электроэнергия

Квитанция №2

Обслуживание и содержание лифтового хозяйства
Вывоз и захоронение ТБО
Антенна
Домофон

Квитанция №3

Содержание и ремонт

Возможны варианты. Улыбка

z
Аватар пользователя z
Не в сети
=> втягивается
Зарегистрирован: 06.06.2009,

В таком случае нужна будет еще как минимум одна квитанция на оплату расходов на общедомовые нужды:отопление и освещение мест общ.пользования, технических помещений и потребление эл.энергии ИТП и лифтовым хозяйсвом. А заодно и на доп.персонал для составления, печатания доп.платежек и их последующий учет и обработку.

Sergey
Аватар пользователя Sergey
Не в сети
Добряк по жизни... :-)
Зарегистрирован: 05.05.2009,

z написал:
В таком случае нужна будет еще как минимум одна квитанция на оплату расходов на общедомовые нужды:отопление и освещение мест общ.пользования, технических помещений и потребление эл.энергии ИТП и лифтовым хозяйсвом. А заодно и на доп.персонал для составления, печатания доп.платежек и их последующий учет и обработку.

Так это всё присутствует в статье "содержание и ремонт"

- текущий ремонт общего имущества жилого дома
- содержание общего имущества в многоквартирном доме
- работы по управлению многоквартирным домом

Это именно то, чем и должно заниматься ТСЖ.

d3sov
Аватар пользователя d3sov
Не в сети
=> втягивается
Зарегистрирован: 20.05.2009,

z написал:
В таком случае нужна будет еще как минимум одна квитанция на оплату расходов на общедомовые нужды:отопление и освещение мест общ.пользования, технических помещений и потребление эл.энергии ИТП и лифтовым хозяйсвом. А заодно и на доп.персонал для составления, печатания доп.платежек и их последующий учет и обработку.

Вот-вот!
а можно и еще одну отдельную квитанцию!!! будет называться З/П Ибрагимова!!! вот её-то и не будут оплачивать....

скока там у него з/п? полтос? разбиваем сумму на количество квартир, и делаем квиток
на 0,00004 копейки в месяц, и не оплачиваем его!!!

А остальное Уважаемые соседи оплачивать надо, как ни крути. Иначе в судах погрязнет не только ТСЖ, но и большинство жителей. И ещё в дерьме погрязнем за неуплаты Расстроенный, грустный

Владимир2009
Аватар пользователя Владимир2009
Не в сети
=> совсем как дома
Зарегистрирован: 12.11.2009,

d3sov написал:
Вот-вот!
а можно и еще одну отдельную квитанцию!!! будет называться З/П Ибрагимова!!! вот её-то и не будут оплачивать....

скока там у него з/п? полтос? разбиваем сумму на количество квартир, и делаем квиток
на 0,00004 копейки в месяц, и не оплачиваем его!!!

А остальное Уважаемые соседи оплачивать надо, как ни крути. Иначе в судах погрязнет не только ТСЖ, но и большинство жителей. И ещё в дерьме погрязнем за неуплаты Расстроенный, грустный

Ну зачем так скромно. Председатель - 100, зам - 80.

ABSTOPS
Аватар пользователя ABSTOPS
Не в сети
=> завсегдатай
Зарегистрирован: 27.05.2009,

Вроде бы другие цифры ими озвучивались устами бухгалтера Лили на этом форуме. Было как раз 40 и 35. Ваши данные точные?

Ptah
Аватар пользователя Ptah
Не в сети
=> знаток
Зарегистрирован: 25.05.2009,

Sergey написал:

Ptah написал:

Не уверен в условии "адекватности услуги деньгам". Адекватность в вашей формулировке определяет кто? Я под предлогом неадекватности качества воды из под крана могу на законных основаниях перестать платить за воду? Или всё-таки я за воду платить обязан а компенсацию разницы между уплаченными деньгами и неадекватностью воды требовать через суд?

Мне кажется юридически вы сначала должны оплатить потреблённую услугу после чего, если качество услуги вас не устраивает обратиться в суд и заставить поставщика исправить/компенсировать. А вариант не платить потому что "не нравится и кажется не соответсвует нормам" - незаконен.

Имхо. Нужен юрист.

Вы всё совершенно верно написали, я просто немного другое имел ввиду.
Не оплачивая любую услугу прописанную в нашей квитанции, мы все в конечном итоге рискуем оказаться на скамье подсудимых.
Но здесь, как говориться есть нюансы!
Не оплачивая за полученную некачественную воду, но оплачивая за все остальные услуги, Вы предстанете перед судом исключительно, как неплательщик за воду. Перед остальными поставщиками услуг, Вы будете кристально чистым.
Имея на руках анализы проведенной экспертизы по качеству воды подтверждающие Вашу правоту, у Вас довольно приличные шансы выиграть дело и возмо ещё получить компенсацию.
С другой стороны, обидевшись на качество воды и выражая свой протест полностью отказываясь оплачивать коммунальные услуги, Вы практически не имеете никаких шансов доказать свою правоту в суде, потому как становитесь виноватым перед всеми поставщиками. Вы полностью лишаетесь маневра в своих действиях.
Надеюсь Вы понимаете о чем я виду речь.

В принципе, логично. Высока вероятность, что те, кто оплачивает сейчас счета полностью, будут продолжать их оплачивать и в случае, если суммы будут выставляться несколькими квитанциями. В то же время, возможно, хотя бы часть неплательщиков (а именно - идейные, которые не платят "потому что Ибрагимов) хотя бы частично платить начнут. Таких, думаю, немного, но по крайней мере часть прессинга со стороны поставщиков ресурсов они снимут. Это плюс.

Минус, что ТСЖ полностью отрешается от процесса расчетов жителей и поставщиков основных ресурсов - воды, электричества и т.д. Что подразумевает, что если такой поставщик решит поднять расценки вдвое - это будет проблема лично каждого жителя, а не ТСЖ. И решать ее централизованно не получится. То есть если вывоз мусора за полгода будет оценен не в 200 тыс. как во второй половине 2009, а в 3 млн. как в первой половине того же года, то претензии предъявлять будет некому. Это риск.

Но вообще, вариант этот надо, действительно, всерьез обдумать - может и получится что-то умное придумать. Улыбка

Владимир2009
Аватар пользователя Владимир2009
Не в сети
=> совсем как дома
Зарегистрирован: 12.11.2009,

ABSTOPS написал:
Вроде бы другие цифры ими озвучивались устами бухгалтера Лили на этом форуме. Было как раз 40 и 35. Ваши данные точные?

А вы сомневаетесь? Рядом стоял, когда получали. Подмигивающий Просто есть хороший источник, людей нельзя обижать. Это так же тема для размышления руководителям ТСЖИ. А то они походу совсем во власть заигрались и про жителей забыли, да и про работяг тоже.

Sergey
Аватар пользователя Sergey
Не в сети
Добряк по жизни... :-)
Зарегистрирован: 05.05.2009,

Владимир2009 написал:
Ну зачем так скромно. Председатель - 100, зам - 80.

ABSTOPS написал:
Вроде бы другие цифры ими озвучивались устами бухгалтера Лили на этом форуме. Было как раз 40 и 35. Ваши данные точные?

Откровенно говоря, мне совершенно наплевать сколько получает председатель.
Да пусть он получает хоть 300!!! Главно чтобы толк от этого жителям был.

Когда в поселке чистота и порядок, ни у кого из жителей язык не повернется спросить: А сколько ты дядя получаешь!?

Владимир2009
Аватар пользователя Владимир2009
Не в сети
=> совсем как дома
Зарегистрирован: 12.11.2009,

А если по ЖКХ долги, а у руководства ТСЖ "такая" зарплата, да ещё и "шкуру" поменяли. То это как? Всё равно?

fil2009
Аватар пользователя fil2009
Не в сети
=> старожил
Зарегистрирован: 23.11.2009,

Народ, а здесь есть такие из 1 очереди, кто платит в УК???

z
Аватар пользователя z
Не в сети
=> втягивается
Зарегистрирован: 06.06.2009,

Одно понять никак не могу: почему самые ярые радетели за порядок и благолепие в ТСЖ -это граждане, в подавляющем большинстве своем отношения к нему не имеющее?
Заняться больше нечем?

Ptah
Аватар пользователя Ptah
Не в сети
=> знаток
Зарегистрирован: 25.05.2009,

z написал:
Одно понять никак не могу: почему самые ярые радетели за порядок и благолепие в ТСЖ -это граждане, в подавляющем большинстве своем отношения к нему не имеющее?
Заняться больше нечем?

"Они беспокоятся за нас там, на Западе... Вот я и сигналю, мол живые мы, движемся курсом реформ... не съели нас ещё... " (с) Куклы, 1996г

Valdemar
Аватар пользователя Valdemar
Не в сети
=> совсем как дома
Зарегистрирован: 25.05.2009,

Sergey написал:
d3sov написал:

На самом деле, если называть все своими именами, то речь о статье "содержание и ремонт", которую не хотят многие оплачивать из-за неприязни к ТСЖ, а воду и электричество вроде как надо платить...
но в том то и фокус, что в этой статье сидят и лифты и вывоз мусора и прочие потребляемые блага....
тут отдельно не получится.

Если не ошибаюсь в статью "содержание и ремонт" входят:

- текущий ремонт общего имущества жилого дома
- содержание общего имущества в многоквартирном доме
- работы по управлению многоквартирным домом
- уборка придомовой территории
- уборка лестничных клеток
- обслуживание мусоропроводов
- обслуживание и содержание лифтового хозяйства
- вывоз и захоронение ТБО

Кроме лифтов и вывоза мусора, всё остальное относится к прямой хозяйственной деятельности ТСЖ.
Допустим, у нас ни одна квитанция на оплату коммунальных услуг, а три и предположительно, они могут выглядеть примерно так:

Квитанция №1

Отопление
Холодная вода
Горячая вода
Канализация
Электроэнергия

Квитанция №2

Обслуживание и содержание лифтового хозяйства
Вывоз и захоронение ТБО
Антенна
Домофон

Квитанция №3

Содержание и ремонт

Возможны варианты. Улыбка

Квитанция №2 выглядит как "выделение плохих активов для антикризисного оздоровления" [с целью последующей продажи по демпинговым ценам]. "Плохой банк" (BadBank) по-русски, в общем! Колбасит

Владимир2009
Аватар пользователя Владимир2009
Не в сети
=> совсем как дома
Зарегистрирован: 12.11.2009,

z написал:
Одно понять никак не могу: почему самые ярые радетели за порядок и благолепие в ТСЖ -это граждане, в подавляющем большинстве своем отношения к нему не имеющее?
Заняться больше нечем?

ТСЖИ собираются "на работу" во вторую очередь, почему бы нам не "подумать" над объективками Подмигивающий ;
Коммуникации, поставщики и естественно долги-должники у нас общие;
Ну и естественно я очень рад, что вы "высшая каста" - член ТСЖ.
А что плохого, что в ваших рядах прибавились "самые ярые радетели за порядок и благолепие в ТСЖ". Отлично Кроме положительных эмоций никакой альтернативы. Или я не прав?

Настройки просмотра комментариев

Выберите нужный метод показа комментариев и нажмите "Сохранить установки".
pagepeel-red-200px-left.png
12+.png

[ Вопросы по обслуживанию населения проводимые ТСЖ "Дубки" | Град Дубки ]
Независимый и инфопозитивный портал. Существовал с 2005 года. Закрыт на переосмысление... [www.dubki.info]