УК "Дубки" - вопросы и ответы.

Ну, вот, например, 2 недели назад писал вопрос г-ну Смелову СГ про незаконное подключение торговых палаток (а впервые безрезультатно обращался к г-ну Хохлову СВ в сентябре 2011 г), ответа нет.
Суть проблемы: потерю напряжения провода от щитка дома до счетчика палатки оплачивают собственники квартир по домовому счетчику, а это сильно не правильно. Счетчик палатки неподконтролен жителям, а в чистоту помыслов коммерсантов я не верю, следовательно, опять собственники расплачиваются по домовому счетчику. Плюс, ответственность за исправность провода, пожарную безопасность и т.п. несут собственники квартир того не ведая, они не знают кто и зачем подключил, но уже ответственны за это.
Зачем УК "Дубки" это нужно?

vasj написал:

CTAC написал:

Ну, вот, например, 2 недели назад писал вопрос г-ну Смелову СГ про незаконное подключение торговых палаток (а впервые безрезультатно обращался к г-ну Хохлову СВ в сентябре 2011 г), ответа нет.
Суть проблемы: потерю напряжения провода от щитка дома до счетчика палатки оплачивают собственники квартир по домовому счетчику, а это сильно не правильно. Счетчик палатки неподконтролен жителям, а в чистоту помыслов коммерсантов я не верю, следовательно, опять собственники расплачиваются по домовому счетчику. Плюс, ответственность за исправность провода, пожарную безопасность и т.п. несут собственники квартир того не ведая, они не знают кто и зачем подключил, но уже ответственны за это.
Зачем УК "Дубки" это нужно?

Опять же проблема обозначена из-за несоблюдения свода правил и законов, в данном случае, РЕЧЬ ИДЕТ О НЕЗАКОННОМ ПОДКЛЮЧЕНИИ палаток. Палатки включены без разрешения на использование мощности (мне стало известно, что этим занимается все та же Тутова. Она выдает разрешения на подключение за весьма приличную мзду и разрешает другие сопутствующие проблемы),без оформления договорных отношений с ОАО "Мосэнергосбыт".

Кто же из критиков незаконных действий Тутовой, наконец возьмет ее за яйц., ой, извините, за что там еще берут особ женского пола и, руководствуясь Законодательством, напишет в Прокуратуру и доведет дело до судебного разбирательства?

Думаю, что в этой теме есть смысл выкладывать информацию в следующем формате:
- согласно 731 постановлению Правительства РФ, Ук обязана предоставлять инфо о своей деятельности (о тарифах, об услугах, о расходовании средств и многое другое). В ответ на запрос потребителя Ук обязана предоставить ответ в рамках действующего законодательства.
Согласно этому постановлению-
"17. Раскрытие информации может осуществляться на основании письменного запроса и запроса в электронном виде.
В случае если запрашиваемая информация раскрыта в необходимом объеме на официальном сайте в сети Интернет и (или) в официальных печатных изданиях, управляющая организация вправе, не раскрывая запрашиваемую информацию, сообщить адрес указанного официального сайта и (или) наименования и реквизиты официальных печатных изданий, где размещена информация.
18. Информация на основании запроса в электронном виде предоставляется на адрес электронной почты потребителя в течение 2 рабочих дней со дня поступления запроса.
19. Ответ на запрос в электронном виде должен содержать текст запроса потребителя, запрашиваемую информацию, фамилию, имя, отчество и должность сотрудника управляющей организации или индивидуального предпринимателя, направляющего информацию потребителю.
20. Принятые в электронном виде запросы, а также полученные письменные запросы и копии ответов потребителям хранятся управляющей организацией соответственно на электронном и бумажном носителях не менее 5 лет."....
Жаловаться на УК потребитель может, в том числе, в органы местного самоуправления, на территории которого УК осуществляет свою деятельность, в жилищную инспекцию, правоохранительные органы, прокуратуру, суды и т.д. Для этого не обязательно выбирать советы, председателей, старших, если вы видите, что имеет место нарушение ваших прав.

Анатолий написал:

Добрый день! Я проживаю ул. Рябиновая д. 8 первый подъезд, однокомнатная квартира. Третий отопительный сезон батареи в комнате холодные. Я не однократно обращался в диспетчерскую. Приходят сантехники и объясняют, что у кого-то в нашем стояке перекрыт кран, они не могут попасть в квартиру, что бы открыть его. Я же плачу деньги за отопление, а мне приходится пользоваться электрическими печками. Хотел узнать сколько лет ещё надо ждать, что бы отопление начало работать? И нашли тот кран который нужно открыть? На улице - 20.

Рекомендую Вам данный вопрос направить по этому адресу http://www.uk-dubki.ru/question/ , а ответ выложить в этой теме. Форумчанам предлагаю делать то же самое.

История. Версия бывшего правления ТСЖ:

Цитата:

Информация о текущем положении в пос.ВНИИССОК Одинцовского р-на МО

В 2003 году на землях института ВНИИССОК началось строительство нового микрорайона. Застройщиком выступила компания "Дружба-Монолит". После того как дома были построены, для их обслуживания застройщиком было создано ТСЖ. Вообще, ТСЖ - организация, создаваемая собственниками жилья, но в районах новостроек образование такой организации застройщиком в порядке вещей. Председателем ТСЖ был “назначен” Платон Бокучава.

Застройщик продолжил строительство домов, его карманное ТСЖ обслуживало население домов первой очереди (ул.Берёзовая). Какое-то время всех всё устраивало. В начале 2009 года произошло два события - резко были повышены тарифы на поставляемые услуги и ресурсы, а и.о. Председателя был назначен Сергей Ковалёв. Повышение тарифов вызвало негодование жителей, а назначение нового руководителя напомнило людям о том, что вообще-то предполагается, что руководителя ТСЖ должны выбирать жители. К тому же назрело недовольство постоянными и частыми невыполнениями застройщиком взтых на себя обязательств, не вполне удовлетворительным качеством услуг. Возникшая инициативная группа провела общее собрание собственников и переизбрала правление ТСЖ. В правление было избрано 7 человек, Председателем правления стал Наиль Ибрагимов.

Потеря контроля над ТСЖ несла для застройщика сразу несколько угроз. Во-первых, в условиях кризиса и снижения продаж квартир застройщик лишился гарантированного поступления "живых" денег. Во-вторых, новое правление ТСЖ начало не только задавать неудобные вопросы, но и требовать ответов и выполнения обязательств. Надо сказать, что в процессе строительства застройщик экономил на чём только можно и работы велись со значительными нарушениями нормативов. Например, трубы водоснабжения укладывались на глубине всего 35 см без бетонного защитного кожуха - прямо на грунт в результате чего срок их жизни сокращался в разы – а таких примеров десятки. От укладки асфальта в районе застройщик также уклонялся и продолжает уклоняться под разными предлогами: то "сначала закончим всё строить, потом уже уложим асфальт", то “положим весной”, теперь уже “мы положим асфальт после того, как администрация лесного городка примет дороги”.

Пока ТСЖ было карманным и право собственности было оформлено только у единиц жители могли только роптать. После прихода к руководству нового правления вопросы стали ставиться остро - в том числе в администрации городского поселения и в судах. В результате, для застройщика стал жизненно необходимым возврат контроля над ТСЖ. Что и послужило причиной длящегося по сию пору конфликта.

Руководство Дружбы-Монолит просчитало риски сразу и палки в колёса новому правлению начали вставляться с первого же дня. На следующий день после своего избрания члены нового правления отправились в ТСЖ с целью принять дела. Документы, однако, предыдущим руководством переданы не были, зам.ген. Дира ООО “Дружба-Монолит” вовсе набросился на новое правление с кулаками. В присутствии милиции кабинеты с документами были опечатаны на время майских праздников. По завершении их выяснилось, что вся документация ТСЖ - техническая, финансовая - вывезены в неизвестном направлении. Одновременно с этим предыдущий руководитель ТСЖ С.Ковалёв подал иск в суд с требованием признать выборы нового правления несостоявшимися а новое правление нелегитимным. На время прояснения ситуации суд наложил на правление обеспечительные меры и в результате ещё трёх месяцев правление не могло приступить к исполнению обязанностей. К июлю 2009 года суд таки разобрался, отклонил иск Ковалёва - теперь правление стало легитимным не только в глазах жильцов, но и юридически. В здание ТСЖ новое правление, конечно, не пустили, поскольку оно принадлежит застройщику. Арендовали подвал в жилом доме и начали потихоньку налаживать нормальную жизнь.

В наследство от предыдущего правления ТСЖ не осталось никаких документов (в том числе реестра жильцов). Точнее сказать, судом было постановлено передать документы Н. Ибрагимову еще год назад, но документы не переданы до сих пор. Остался шестимиллионный долг за водоснабжение и в целом невесёлое финансовое положение - за пару месяцев, которые были в распоряжении прежнего правления из ТСЖ по фиктивным договорам было выведено в созданную застройщиком управляющую компанию УК "Дубки" 5,7 млн.руб. Кроме того, немалые суммы уводились в виде авансовых платежей поставщикам ресурсов, входящим в группу компаний "Дружба-Монолит": за отопление котельной КТТ "Дубки", за водоотведение ООО "Монолит".

Тем не менее, новому правлению ТСЖ удалось достаточно мягко пройти переходный период, набрать штат и начать обслуживать население. Определеной удачей было сохранение ядра состава обслуживающего персонала ТСЖ: весь квалифицированный инженерный состав, работавший при Бокучаве, остался заниматься привычной им работой. Даже в условиях непрекращающегося конфликта с застройщиком жителям предоставлялись бесперебойно услуги и ресурсы, были закуплены и установлены новые детские площадки, произведены ремонты в подвалах и на техэтажах, продолжаются ремонты в подъездах, урегулированы отношения с поставщиками, не принадлежащими застройщику (водоснабжение, электроэнергия, вывоз мусора и пр.). К осени 2009 года даже появилось впечатление, что жизнь начала налаживаться. Но как гласит закон Мерфи: "Если вам кажется что ситуация улучшается, значит вы чего-то не заметили".

В конце лета 2009 года конфликт с застройщиком вспыхнул с новой силой.
УК “Дубки”, созданная застройщиком (опять таки, в нарушение законодательства) для обслуживания домов второй очереди (ул. Дружбы и Рябиновая) начала рассылать платежки жителям ул. Березовой, не оказывая при этом никаких услуг. как это ни дико звучит, УБЭП Одинцовского района не увидел криминала в действиях УК “Дубки”. Кроме того, в руках прежнего правления остался банковский счёт ТСЖ в Акибанке, который является партнером застройщика. В результате летом-осенью 2009 жители получали по три платёжки - от "нового" ТСЖ на счёт в Сбербанке, от "старого" ТСЖ на счёт в Акибанке, от УК "Дубки" на счёт в Сбербанке. Разобраться в этом ассортименте было непросто, поэтому многие платили по старым реквизитам либо, поддавшись на листовки и письма от застройщика, в которых пояснялось что обслуживает район УК "Дубки", на счёт этой компании. Ни старое правление ТСЖ, ни УК Дубки реально не оказывали никаких услуг жильцам Берёзовой и не платили поставщикам ресурсов. Все работы и платежи было вынуждено производить новое правление в то время как собираемость средств от жильцов на счёт "обновлённого" ТСЖ упала до 30%.

Благодаря активной разъяснительной работе, открытости, стремления ТСЖ к прозрачности, удалось убедить жителей, что действующее правление ТСЖ дееспособно и действует в интересах жильцов. Собираемость коммунальных платежей начала расти, всё меньше людей платили в подконтрольную застройщику УК "Дубки". И в октябре 2009 года застройщик сделал следующий ход. Было заявлено, что на ул.Берёзовая проведено новое общее собрание собственников, на котором избрано другое правление ТСЖ и председателем нового правления была названа Валентина Украинкова - сотрудник Монолита. Правление Ибрагимова было объявлено незаконным (правда только на словах, без подкрепления этого заявления в судах). Первым решением собрания "альтернативного" правления, был роспуск предыдущего правления. Вторым решением было заключение договора между ТСЖ и УК "Дубки", по которому ТСЖ передавало УК все функции обслуживания района, а также право самостоятельно собирать коммунальные платежи с жильцов в обход ТСЖ. Следом всем поставщикам услуг ТСЖ были разосланы письма с, вещающие о том, что ТСЖ банкрот и предложением обращаться за долгами ТСЖ в суд. Практически сразу на "альтернативное" правление Украинковой судом были наложены обеспечительные меры и избранное летом 2009 правление Ибрагимова продолжило свою деятельность – уже с новым бременем проблем.

Жители опять начали получить по две платёжки - от ТСЖ и от УК "Дубки", народ запутался окончательно и собираемость опять упала. В феврале 2010 года комиссия созданная руководством поселения Лесной Городок разобралась в ситуации и заявила о недопустимости сбора коммунальных платежей управляющей компанией "Дубки" – тем не менее, УК продолжало рассылать платежки еще 2 месяца. В это же время состоялся первый с момента существования ТСЖ отчёт о проделанной работе. Правление Ибрагимова отчиталось о результатах деятельности и финансовых показателях за первое полугодие своей работы, избранная жителями счётная комиссия отчиталась о проведенной проверке (впервые за всю историю существования ТСЖ). В полную силу заработал сайт ТСЖ на который выкладывается информация по работе ТСЖ - в том числе, для обеспечения прозрачности и подконтрольности ТСЖ жителям, копии финансовых документов - платёжки поставщикам и пр. Это способствовало укреплению доверия жителей к руководству ТСЖ. Ситуация опять начала нормализовываться. И тогда в ход пошла тяжёлая артиллерия.

В апреле 2010 года, за две недели до окончания отопительного сезона, принадлежащая ГК "Дружба" котельная КТТ "Дубки" без предупреждения прекратила поставки горячей воды на ул. Берёзовая. Одновременно с этим руководство компании-застройщика (зам.ген.директор Спиридонов) листовками, на районном форуме и под аудиозапись открыто и недвусмысленно заявил о цели застройщика "обанкротить ТСЖ". Отключение тепла и горячей воды должно было вызвать негодование жителей неспособностью ТСЖ договориться по хорошему с застройщиком. Однако, и эту проблему ТСЖ удалось решить - поставки горячей воды были переключены на РЭП "Жаворонки", с которым были налажены надёжные деловые отношения. Горячая вода в домах появилась практически сразу - в течение суток после внезапного отключения. На отопление домов ресурсов РЭП, правда не хватало, но апрель выдался довольно тёплым - до конца отопительного сезона удалось не замёрзнуть.

Кстати, спустя две недели по причине нехватки средств отключили от горячей воды уже вторую очередь. Руководители УК решали этот вопрос в течение месяца.

Давление продолжало усиливаться. На ТСЖ обрушилась волна исков - от поставщиков, от альтернативного правления, от “простых жителей”, на поверку оказывавшихся чаще всего сотрудниками застройщика и его аффилированных структур. Тёплой майской ночью камеры наружного наблюдения магазина на Берёзовой, 8 зафиксировали поджог машины председателя ТСЖ Ибрагимова - пожарные приехать не успели, 4 машины сгорели полностью прежде чем жителям удалось справиться с огнём. По заявлению частного лица (и руководителя ЧОП “Крис”, учредителем которого является застройщик) о том, что в ТСЖ используется нелизензионное ПО в ТСЖ нагрянули работники УБЭП и арестовали компьютеры в бухгалтерии с финансовой документацией, реестром жильцов и копиями бюллетеней общего голосования. Наиль Ибрагимов вынужден был по состоянию здоровья покинуть правление ТСЖ. К лету 2010 в правлении осталось только три реально работающих члена. По этой причине было решено провести довыборы в Правление. По результатам проведённого в июне общего собрания в правление было довыбрано ещё пять человек, председателем правления была избрана Лилия Мусина.

К осени 2010 года накал противостояния достиг своего пика. Альтернативному правлению Украинковой удалось избавиться от наложенных судом обеспечительных мер. Одновременно с этим группа жителей Берёзовой под руководством Сергея Пискунова, системного администратора ООО “Дружба-Монолит” подала в суд на правление Мусиной и добилась наложения обеспечительных мер. Жалобы и ходатайства членов правления Одинцовским судом либо молниеносно отклонялись либо их рассмотрение надолго затягивалось. Наложение обеспечительных мер на всех членов Правления подразумевает полную остановку деятельности ТСЖ - нет возможности заключать новые договора, снимать деньги со счетов на выплату зарплаты персоналу, переводить деньги на счёт поставщиков. По большому счёту удержания обеспечительных мер на протяжении нескольких месяцев достаточно для уничтожения ТСЖ даже без необходимости доказывать нелегитимность или недееспособность. Любая сколь угодно эффективная организация в таких условиях быстро станет недееспособной. Всего-то и требуется максимально замедлить рассмотрение судами исков и жалоб.

Однако, реальная легитимность правления Украинковой находится под большим вопросом и полагаться только на иски физлиц было рискованно - правление ТСЖ уже неоднократно доказывало свою способность выкручиваться из сложных ситуаций. Поэтому только наложением обеспечительных мер застройщик не удовлетворился. В преддверии начала отопительного сезона естественный монополист в Дубках по поставке тепла КТТ "Дубки" отказался заключать договор с ТСЖ на поставку горячей воды и тепла. Сначала причиной называлась неподготовленность домов к отопительному сезону. После предъявления паспортов готовности домов, подписанных главой администрации Ювченко, причиной стала называться имеющаяся задолженность ТСЖ перед КТТ. Задолженность эта рассматривалась на тот момент в суде и никак не влияла на возможность или невозможность подключения района к теплу - либо суд счёл бы задолженность актуальной и тогда ТСЖ в любом случае расплатилось бы, либо суд счёл бы что задолженности нет. Тем не менее, руководство ТСЖ пошло на переговоры и договорённость с КТТ "Дубки" была достигнута. По договорённости заключался новый договор, согласно которого, текущая задолженность оставлялась на усмотрение суда, а по новым поставкам тепла ТСЖ обзывалось вносить ежемесячно 20% предоплату как гарантию своевременных оплат. 4-го октября, в день начала отопительного сезона в Лесном Городке главный инженер ТСЖ с подписанным от лица ТСЖ договором отправился к директору КТТ "Дубки". И выяснилось, что тепла не будет - зам.ген.дира Дружбы Спиридонов в приказном порядке запретил директору КТТ подключать ул.Берёзовую к теплу. В данной ситуации директору котельной не позавидуешь - всё на чём может зарабатывать котельная - это продавать тепло. И у КТТ технически есть только два клиента, которым можно тепло продавать - УК "Дубки", обслуживающая вторую очередь и ТСЖ "Дубки", обслуживающая улицу Берёзовая. То есть неподключение ул.Берёзовая к теплу вела КТТ к убыткам или как минимум недополучению прибыли. Но с руководством не поспоришь - ради удушения ТСЖ руководство ДМ готово идти на убытки сейчас ради заработков в будущем.

Изящным ходом со стороны застройщика было также использование в своих интересах удерживаемых в УК документов паспортного стола. По решению Одинцовского суда от 30.07.09 в ТСЖ должны были быть переданы вся документация паспортного стола (в том числе учётные карточки). Несмотря на решение документы переданы не были и продолжают находиться в УК "Дубки". Таким образом, несмотря на наличие в ТСЖ паспортиста, в реальности для того чтобы прописаться/выписаться человек вынужден идти в УК. А паспортист УК имеет чёткое указание работать только с теми жителями, которые не имеют задолженности перед УК "Дубки". Запросы направленные по этому поводу в голицинский паспортный стол обескураживают - руководство паспортного стола, будучи в курсе о наличии в штате ТСЖ паспортиста, также рекомендует жителям обращаться к паспортисту УК.

По всем фактом происходящих в районе бесчинств как члены правления, так и рядовые члены ТСЖ обращались неоднократно в различные органы власти: начиная от администрации ГП “Лесной городок” и заканчивая СКП при прокуратуре. Несмотря на очевидный интерес к ГК “Дружба-Монолит” от фискальных органов (весной 2009 года офис “Дружбы-Монолит штурмовал спецназ ФСБ и проводил выемку документов) застройщик умеет находить общий язык.

Местная милиция, прокуратура, УБЭП и Ростехнадзор не обращают внимание на очевидные нарушения законодательства со стороны застройщика как при строительстве, так и в процессе эксплуатации жилого фонда. В то же время по самым мелочевым событиям (вроде установки “Памятника Застройщику”) оказывает самое пристальное внимание к действиям Правления ТСЖ. Органы федерального уровня (генпрокуратура и далее) оставляет заявления жителей района без движения.

Одинцовский суд по совершенно идентичным искам принимает совершенно несимметричные решения, смещенные в пользу застройщика. Нельзя спорить с тем, что со стороны застройщика работают квалифицированные, опытные юристы. Но тем не менее данная тенденция не может не удивлять.

Против действующего правления ТСЖ развернута мощнейшая информационная война: по домам раскидываются анонимные листовки, сотрудниками застройщика проводятся диверсии (вроде поджога мусоропровода, засорение канализации, отключение тепла осенью 2009 года с проникновением в подвалы домов ТСЖ), направленные на нагнетание социальной напряженности в районе.
Все это, по нашему мнению, делается с двумя очевидными целями:
1. любым способом скрыть факты нарушений и нецелевого использования средств, допущенных при строительстве района, в процессе эксплуатации жилого фонда, приведя ТСЖ “Дубки” к банкротству, а после – ликвидации как ТСЖ, так и каких либо улик.
2. Оставить доступ к собираемым с населения средствам с целью использования их, как это было раньше, по своему усмотрению.

В настоящий момент деятельность ТСЖ почти парализована. На всех членов Правления ТСЖ наложены обеспечительные меры, доступ к счёту заблокирован – нет возможности выплачивать работникам зарплату, производить оплаты поставщикам ресурсов. Де-юре, посёлок обслуживает «альтернативное правление Украинковой» - то самое от которого жители всё никак не могут добиться ответов на простые вопросы:
- какой смысл в передаче всех функций по обслуживанию населения сторонней коммерческой управляюшей компании УК «Дубки» при наличии у ТСЖ полного штата работников – от дворников, до главного инжерена, главбухи, энергетика;
- в чём целесообразность передачи сторонней управляющей компании функций по сбору денег в виде коммунальных платежей с населения;
- каким образом деятельность УК по сбору и расходованию средств жителей могут контролироваться самими жителями;
- что полезного сделало «альтернативное правление» за год, прошедший с его избрания, ведь даже в случае обеспечительных мер ничто не мешает людям, желающим принести пользу соседям хотя бы посадить деревце во дворе;

А оверквотинг такой дикий зачем?

зав написал:

История. Версия бывшего правления ТСЖ:

Цитата:

Информация о текущем положении в пос.ВНИИССОК Одинцовского р-на МО

При всём уважении, правда это не вся. И История не вся.
Это только начало истории.
Самое интересное случилось и случалось как раз дальше, только вот так красиво не написано. А вот плоды деятельности налицо.

Вопрос такой - С ноября стали начислять гор. и хол. воду по общим тарифам.
Интересно какой тариф при этом используют?
Если какие-то нормативы на человека, то как это возможно, если в квартире никто не прописан.

В корне ничего ни изменилось, застройщик остался здесь, к цифрам прибавились нули... Это большие деньги, терять их никто ни хочет и просто так ни отдаст. А эти деньги - наше человеческое условие проживания.

Дим, такая история не только у Анатолия.
Несколько постов разными людьми написано, что дома холодно.
У меня тоже очень холодно, я просто привыкла. Это уже вторая зима в таком режиме, даст Бог последняя.

mds67 написал:

Анатолий написал:

Анатолий написал:

Добрый день! Я проживаю ул. Рябиновая д. 8 первый подъезд, однокомнатная квартира. Третий отопительный сезон батареи в комнате холодные. Я не однократно обращался в диспетчерскую. Приходят сантехники и объясняют, что у кого-то в нашем стояке перекрыт кран, они не могут попасть в квартиру, что бы открыть его. Я же плачу деньги за отопление, а мне приходится пользоваться электрическими печками. Хотел узнать сколько лет ещё надо ждать, что бы отопление начало работать? И нашли тот кран который нужно открыть? На улице - 20.

От управляющей компании ни каких действий и ни какого ответа, температура стояка и батареи +26 градусов. В квартире +23 поддерживается электропечькой.

а вы с соседями сверху-снизу общались? у них такая же фигня? у вас какой этаж?

Дим, такая история не только у Анатолия.
Несколько постов разными людьми написано, что дома холодно.
У меня тоже очень холодно, я просто привыкла. Это уже вторая зима в таком режиме, даст Бог последняя.