Перейти к основному содержанию

ТСЖ(М) - что делать Правлению

Ptah
Аватар пользователя Ptah
Не в сети
=> знаток
Зарегистрирован: 25.05.2009,

Sergey написал:

А вообще "забейте" на все эти выяснения. Улыбка Всем и так понятно, что это ЛАЖА для лохов!
Всякое уважение к себе люди потеряли! Противно даже говорить про это, а ещё противнее осознавать, что когда-то голосовал за этих людей!!! Тошнотворный

Умные все такие вокруг. Без сарказма. Действительно умные. А как я есть сторонник демократии, то мудро будет спросить мнения соседей. Одна голова хорошо, а две - пара.

Сергей, я у вас сейчас абстрактно поинтересуюсь. Как сосед у соседа. Ваши предложения, что должно делать правление Мусиной в сложившейся ситуации? И не только у вас. А у всех жителей первой очереди, которым небезразлична собственная жизнь в нашем городке. На настоящий момент на себя тянут одеяло два правления. Деятельность правления Мусиной известна - суды, своевременные оплаты всем поставщикам кроме КТТ и Лифтека, реальное обслуживание района (отчёты по работам сантехников/электриков публикуются ежемесячно, улицы метутся и т.д.). Деятельность правления Украинковой тоже известна -попытки оттеснить Мусину, заключение договора с УК по которому в эту организацию уходят неизвестные но немалые суммы (до 20 млн. за последний год) и по которому реально не оказываются никакие услуги и не осуществляется никакой контроль за их расходованием. Если нужны дополнительные вводные и условия задачи - готов уточнить.

Ваши предложения - что делать правлению Мусиной в этих условиях? Только давайте без флуда - по существу. Как топик-стартер оставляю за собой право просить модераторов удалять посты не относящиеся к заявленной теме.

Kaktus
Аватар пользователя Kaktus
Не в сети
=> новичок
Зарегистрирован: 30.10.2009,

Ну, если у нас демократия, то почему бы нам не устроить выборы? Назначим дату, субботу, например, что бы большинство смогло прийти. Давайте проголосуем. Простым большинством выберем из 2-х зол. Иначе этому перетягиванию конца и края не видать. А так, глядишь, что-то прояснится Улыбка :)

Ptah
Аватар пользователя Ptah
Не в сети
=> знаток
Зарегистрирован: 25.05.2009,

Kaktus написал:
Ну, если у нас демократия, то почему бы нам не устроить выборы? Назначим дату, субботу, например, что бы большинство смогло прийти. Давайте проголосуем. Простым большинством выберем из 2-х зол. Иначе этому перетягиванию конца и края не видать. А так, глядишь, что-то прояснится Улыбка :)

Можно. Но как показывает практика на очное собрание явится человек 200-300 и оно не будет правомочным (необходимо хотя бы тысяча, а лучше полторы). А подготовка и проведение заочного собрания требует нескольких недель. Собрание проводиться будет однозначно - как минимум Правление ТСЖМ планирует отчитаться по финансовой деятельсности в первом полугодии 2010 и представить бюджет на следующие полгода-год. Но провести его удастся, боюсь, только в ноябре. Что делать прямо сейчас? В условиях обеспечительных мер, необходимости платить зарплату работникам или распускать штат

Sergey
Аватар пользователя Sergey
Не в сети
Добряк по жизни... :-)
Зарегистрирован: 05.05.2009,

Ptah написал:
Sergey написал:

А вообще "забейте" на все эти выяснения. Улыбка Всем и так понятно, что это ЛАЖА для лохов!
Всякое уважение к себе люди потеряли! Противно даже говорить про это, а ещё противнее осознавать, что когда-то голосовал за этих людей!!! Тошнотворный

Умные все такие вокруг. Без сарказма. Действительно умные. А как я есть сторонник демократии, то мудро будет спросить мнения соседей. Одна голова хорошо, а две - пара.

Сергей, я у вас сейчас абстрактно поинтересуюсь. Как сосед у соседа. Ваши предложения, что должно делать правление Мусиной в сложившейся ситуации? И не только у вас. А у всех жителей первой очереди, которым небезразлична собственная жизнь в нашем городке. На настоящий момент на себя тянут одеяло два правления. Деятельность правления Мусиной известна - суды, своевременные оплаты всем поставщикам кроме КТТ и Лифтека, реальное обслуживание района (отчёты по работам сантехников/электриков публикуются ежемесячно, улицы метутся и т.д.). Деятельность правления Украинковой тоже известна -попытки оттеснить Мусину, заключение договора с УК по которому в эту организацию уходят неизвестные но немалые суммы (до 20 млн. за последний год) и по которому реально не оказываются никакие услуги и не осуществляется никакой контроль за их расходованием. Если нужны дополнительные вводные и условия задачи - готов уточнить.

Ваши предложения - что делать правлению Мусиной в этих условиях? Только давайте без флуда - по существу. Как топик-стартер оставляю за собой право просить модераторов удалять посты не относящиеся к заявленной теме.

Постараюсь без флуда и сарказма, хотя после того, что сейчас вытворяет правление Мусиной - это довольно сложно.
Согласитесь, порядка можно достичь только тогда, когда люди занимаются своим делом и каждый несет ответственность за содеянное. В своё время, нами было избрано ТСЖ за которое мы голосовали, пытаясь навести порядок в вопросе тарификации и реального обслуживания населения. Под напором жителей, застройщику ничего не оставалось, как привести тарифы в соответствие с утвержденными на совете депутатов. Ура - мы своего добились! Далее встал вопрос по обслуживанию населения, но он зашел в тупик. Люди оплачивают по статье "обслуживание и ремонт", но эти деньги идут на латание дыр в бюджете ТСЖ. Нужно в первую очередь обеспечить людей водой, теплом и электричеством, а про обслуживание и ремонт и речи быть не может, просто ничего не остаётся.
Возникает резонный вопрос: "А для чего вообще нужно было ТСЖ, загонять себя в долговую яму?"
Разве без ТСЖ мы не получали электричество, воду, тепло? Разве ТСЖ построило нам котельную, подключило к электричеству, проложило все коммуникации? Только давайте без идиотских лозунгов типа: "Это всё построено за наши деньги!" За свои деньги, мы купили бетонную коробку, вот её действительно можно считается "своей - кровной", а всё остальное нам предоставили.
Продолжаю вопросы: "Что может быть общего у ТСЖ и допустим котельной КТТ?" По мне, так это совершенно разные организации, одна из которых предоставляет услуги другой и ВСЁ! У КТТ нет своей бухгалтерии, а имеется только счет для получения платежей за предоставленные услуги. Это организация пользуется услугами УК, которая в свою очередь предоставила им свою расчетную группу для работы с населением. КТТ решило заключить договор с УК и имеет на это полное право, как самодостаточная организация. Никто не имеет право указывать им, с кем заключать договор, а с кем нет. Вопрос: "Почему ТСЖ позволяет себе лезть во внутренние дела чужой организации, ставить ей условия по типу - или люди будут платить вам за отопление через нас, или вообще не будут!? Разве будет на подобных условиях организация вообще иметь какие-то дела с ТСЖ?

Что нужно жителям поселка? Ответ очевиден: тепло, вода, электричество и желательно бесперебойно!

Если всё это поступает и работает, есть принципиальная разница кому за это платить? Лично по мне - НЕТ!

Есть ли на данный момент разница в тарифах между УК и ТСЖ? НЕТ! (правда для жителей 2-ой очереди тариф за обслуживание снизился на два рубля)

Нравится жителям первой очереди, как их обсуживает ТСЖ? За себя не скажу, но по откликам на форуме ДА!

Была ли у УК возможность обслуживать наши дома в последнее время? НЕТ! ТСЖ не дало им такой возможности.

Мне кажется тут напрашивается вывод: "Жителям первой очереди строительства, совершенно "по барабану", какие организации им поставляют услуги в виде воды, тепла и электричества, главное чтобы они всегда были и за адекватные деньги. И нам совершенно "по барабану" кому за это оплачивать деньги.
НО! Нам совершенно НЕ "по барабану", кто нас будет обслуживать именно в поселке! От этого прямо зависит наше благополучие и комфортность нашей жизни."

P.S. У меня есть ещё один вопрос, на который я никак не могу найти ответ.
Если ТСЖМ смогло завоевать к себе доверие многих жителей именно обслуживанием населения в поселке, то почему растратило всю свою энергию, силы и доверие жителей, на бестолковую войнушку с поставщиками ресурсов, на которых самим-то жителям, по большому счету - плевать?

Ptah
Аватар пользователя Ptah
Не в сети
=> знаток
Зарегистрирован: 25.05.2009,

Сергей. Пост хороший, но не совсем по теме. Давайте так. Ресурсы поставляются жильцам бесперебойно. Тут к ТСЖ претензий нет? Услуги оказываются удовлетворительного качества - тут претензии если и есть, то не настолько масштабные чтобы полностью менять обслуживающую компанию хоть на что-нибудь первое попавшееся, согласны? У УК возможности обслуживать жильцов действительно не было, но я не совсем понимаю зачем предоставлять им такую возможность при том, что есть свой штат и все работы делаются.

Но опять же вы себе немного неправильно представляете происходящее. Вы наверное думаете, что работники УК созванивались с Мусиной и говорили "мы тут за вас собрали 20 млн., по договору заключённому с Украинковой мы должны вам услуги предоставлять и вашим поставщикам деньги перечислять, так не могли бы вы сказать что на эту сумму мы можем для вас сделать?". А Мусина сказала "ничего нам от вас не надо, оставьтие эти деньги себе и не делайте ничего". Да? Так вот это не так - такого разговора не было. УК не оказывает услуг не потому что им не позволяют, а потому что им это не нужно - деньги получены, отчёт за них никто не требует - к чему напрягаться.

Про войнушку с поставщиками на которых плевать жителям я не понял. Что за войнушка и с какими поставщиками? С КТТ? По нашим документам ТСЖ не должно КТТ столько денег сколько котельная от нас требует. Ваш вариант: "и хрен с ним, пусть нам кажется что мы должны меньше, но если требуют - заплатим больше лишь бы не было войнушки"? Или как? Вы бы на месте Мусиной согласились на все требования всех имеющихся контрагентов лишь бы не было войнушки? Да/нет/не знаю?

Но давайте вернёмся к теме "что делать правлению Мусиной прямо сейчас в сложившейся ситуации". Ситуацию я описываю как интенсивыне попытки УК/ТСЖУ завладеть доступом к счёту ТСЖ на фоне уже выведенных в неизвестном направлении 20 млн, рублей, полной неподконтрольности УК/ТСЖУ жителям и абсолютном нежелании УК/ТСЖУ идти на переговоры ни с ТСЖМ ни с жителями. Что делать нам в этих условиях? Хрен с ним, пусть забирают счёт и документы и воротят что хотят? Или не стоит рисковать и вот так без всяких гарантий отдавать? Как думаете?

Самоделкин
Аватар пользователя Самоделкин
Не в сети
=> осваивается
Зарегистрирован: 19.06.2009,

Ptah написал:
"что делать правлению Мусиной прямо сейчас в сложившейся ситуации"

Как вариант: передать все управление УК, подождать когда УК сделает ошибку, подать в суд, заблокировать все счета, официально переизбрать ТСЖ, сбор голосов поручить независимой организации дабы потом результат никем не мог быть оспорен.

Pups
Аватар пользователя Pups
Не в сети
=> почётный флудер
Зарегистрирован: 19.05.2009,

Самоделкин написал:
Ptah написал:
"что делать правлению Мусиной прямо сейчас в сложившейся ситуации"

Как вариант: передать все управление УК, подождать когда УК сделает ошибку, подать в суд, заблокировать все счета, официально переизбрать ТСЖ, сбор голосов поручить независимой организации дабы потом результат никем не мог быть оспорен.

Вы явно не юрист Подмигивающий такого быть не может просто потому что не может быть.

Катрич
Аватар пользователя Катрич
Не в сети
=> постоялец
Зарегистрирован: 26.10.2009,

Птах,конечно заслуживает уважения команда Мусиной за то упорство, с которым отстаивает интересы определенного количества жителей.Но было допущено правлением Ибрагимова много юридических ошибок при проведении собрания ,а затем эти же ошибки допустила и Мусина,а теперь еще втянули и Захарова,и нонсенс- уважаемого депутата.Просто в этой ситуации ваше правление,несмотря на то,что оказывали сами услуги оказалось в проигрыше.Не надо сейчас идти и на эмоциях подставлять ошибочно других людей ,на мой взгляд кто-то из них из-за этих действий схлопочет статью.А стоит ли это делать? В интересах же самих жителей я думаю,что время все расставит по своим местам.А так из-за куска пирога и кого-то на сухари.Думаю,должен присутствовать здравый смысл!

Kaktus
Аватар пользователя Kaktus
Не в сети
=> новичок
Зарегистрирован: 30.10.2009,

Самоделкин написал:
Ptah написал:
"что делать правлению Мусиной прямо сейчас в сложившейся ситуации"

Как вариант: передать все управление УК, подождать когда УК сделает ошибку, подать в суд, заблокировать все счета, официально переизбрать ТСЖ, сбор голосов поручить независимой организации дабы потом результат никем не мог быть оспорен.

Вы что, издеваетесь? Вы действительно думаете, что кроме вас и ТСЖ вместе взятых кто-то ловит кайф от всего этого хрен знает чего?! Вы наперед предлагаете нам перспективу продолжения всего этого дурдома? О чем вы все там собственно думаете? О нас?
Задолбало. Живем уже вашими судами, честное слово Очень злой

Ptah
Аватар пользователя Ptah
Не в сети
=> знаток
Зарегистрирован: 25.05.2009,

Самоделкин написал:
Ptah написал:
"что делать правлению Мусиной прямо сейчас в сложившейся ситуации"

Как вариант: передать все управление УК, подождать когда УК сделает ошибку, подать в суд, заблокировать все счета, официально переизбрать ТСЖ, сбор голосов поручить независимой организации дабы потом результат никем не мог быть оспорен.

Тоже вариант. Передать УК, подождать, переизбрать. деньги выведенные этой управляющей компанией списать в безвозврат. Потом появится УК-2 - передать всё управление им, подождать, деньги выведенные ими списать в безвозврат.;..

Прошу модераторов потереть посты Владимира2009 и Марсика как не несущие смысловой нагрузки в рамках заявленной темы.

fil2009
Аватар пользователя fil2009
Не в сети
=> старожил
Зарегистрирован: 23.11.2009,

Ptah написал:
Самоделкин написал:
Ptah написал:
"что делать правлению Мусиной прямо сейчас в сложившейся ситуации"

Как вариант: передать все управление УК, подождать когда УК сделает ошибку, подать в суд, заблокировать все счета, официально переизбрать ТСЖ, сбор голосов поручить независимой организации дабы потом результат никем не мог быть оспорен.

Тоже вариант. Передать УК, подождать, переизбрать. деньги выведенные этой управляющей компанией списать в безвозврат. Потом появится УК-2 - передать всё управление им, подождать, деньги выведенные ими списать в безвозврат.;.

Тем более, что ждать не так уж и долго. У Украинковой В.А. переизбрание через год вроде как?

Sergey
Аватар пользователя Sergey
Не в сети
Добряк по жизни... :-)
Зарегистрирован: 05.05.2009,

Ptah написал:

Прошу модераторов потереть посты Владимира2009 и Марсика как не несущие смысловой нагрузки в рамках заявленной темы.

Ptah написал:
Только давайте без флуда - по существу. Как топик-стартер оставляю за собой право просить модераторов удалять посты не относящиеся к заявленной теме.

Тема Ваша, значит будем по возможности придеживаться ваших правил.

marsik
Аватар пользователя marsik
Не в сети
=> свой человек
Зарегистрирован: 13.09.2009,

Птах,вы обиделись? ну извините, но повторюсь,решили бизнесом заниматься-будьте готовы к борьбе,это жестокая конкуренция,и эти разговоры,как вас обижают нехорошие дяди из ДМ на кого расчитаны?

Sergey
Аватар пользователя Sergey
Не в сети
Добряк по жизни... :-)
Зарегистрирован: 05.05.2009,

Ptah написал:
Ресурсы поставляются жильцам бесперебойно. Тут к ТСЖ претензий нет?

Есть. Жильцы оплачивают свои кровные и должны получать услуги без лишних напоминаний. А у нас как?
Пока УК и ТСЖ вели свою бестолковую войнушку, люди чуть без тепла не остались и это за свои же собственные деньги. Пришлось подключать Администрацию и депутата Одинцовского р-на, чтобы тепло наконец-то проступило в дома. Такое положение дел нас совершенно не устраивает и претензии к ТСЖ, взявшему на себя решение данного вопроса у нас конечно же есть.

Ptah написал:
Услуги оказываются удовлетворительного качества - тут претензии если и есть, то не настолько масштабные чтобы полностью менять обслуживающую компанию хоть на что-нибудь первое попавшееся, согласны? У УК возможности обслуживать жильцов действительно не было, но я не совсем понимаю зачем предоставлять им такую возможность при том, что есть свой штат и все работы делаются.

Тут вопрос конечно спорный. Я уважаю мнение людей написавших на форуме, что их вполне устраивают оказываемые ТСЖ услуги, но лично меня они мало устраивают, наверное мне просто есть с чем сравнивать.
По поводу смены компании, то откровенно говоря очереди из компаний желающих нас обслуживать особо не наблюдается. После того, как выяснилось, что между ТСЖ и УК существует договор на обслуживание, наличие собственного штата у ТСЖ, вообще выглядит довольно странным. Нам нужно было не давать УК попробовать нас обслуживать, а требовать этого обслуживания! Но мы не требовали, потому как нам отчаянно вдалбливали в голову, что никаких договорных отношений между УК и ТСЖ не существует.

Ptah написал:
Но опять же вы себе немного неправильно представляете происходящее. Вы наверное думаете, что работники УК созванивались с Мусиной и говорили "мы тут за вас собрали 20 млн., по договору заключённому с Украинковой мы должны вам услуги предоставлять и вашим поставщикам деньги перечислять, так не могли бы вы сказать что на эту сумму мы можем для вас сделать?". А Мусина сказала "ничего нам от вас не надо, оставьте эти деньги себе и не делайте ничего". Да? Так вот это не так - такого разговора не было. УК не оказывает услуг не потому что им не позволяют, а потому что им это не нужно - деньги получены, отчёт за них никто не требует -к чему напрягаться.

По поводу этого, я уже написал выше.
Не информирование жителей о имеющемся договоре между УК и ТСЖ, выглядит довольно скверно (если не сказать больше!) Имея договор с организацией делать вид, что его не существует, тратить деньги жителей на содержание собственного штата, тем самым загоняя людей в долговую яму и при этом тешить своё собственное эго, выставляя себе перед людьми спасителями обиженных и оскорбленных - выглядит весьма несимпатично!

Ptah написал:
Про войнушку с поставщиками на которых плевать жителям я не понял. Что за войнушка и с какими поставщиками? С КТТ? По нашим документам ТСЖ не должно КТТ столько денег сколько котельная от нас требует. Ваш вариант: "и хрен с ним, пусть нам кажется что мы должны меньше, но если требуют - заплатим больше лишь бы не было войнушки"? Или как? Вы бы на месте Мусиной согласились на все требования всех имеющихся контрагентов лишь бы не было войнушки? Да/нет/не знаю?

Я имел ввиду, что жителям плевать, кто им поставляет услуги. Они должны быть надлежащего качества, за адекватные деньги и бесперебойно. Я уже спрашивал, но спрошу ещё раз: "Какое отношение имеет ТСЖ к КТТ?". По какому праву ТСЖ собирала с жителей деньги за отопление, если не имеет с КТТ никаких договорных обязательств? У КТТ договорные обязательства только с УК, их всё устраивает в работе с УК, ничего менять они не собираются и ни о каком ТСЖ и слышать не хотят. Мне кажется это уже всем понятно!
Не нужно собирать деньги с того, с кем у тебя нет договорных обязательств, тогда их требовать никто не будет. А коль собрали, тогда какой смысл обижаться, что и твои денежки кто-то прибрал не по назначению?

Ptah написал:
Но давайте вернёмся к теме "что делать правлению Мусиной прямо сейчас в сложившейся ситуации". Ситуацию я описываю как интенсивыне попытки УК/ТСЖУ завладеть доступом к счёту ТСЖ на фоне уже выведенных в неизвестном направлении 20 млн, рублей, полной неподконтрольности УК/ТСЖУ жителям и абсолютном нежелании УК/ТСЖУ идти на переговоры ни с ТСЖМ ни с жителями. Что делать нам в этих условиях? Хрен с ним, пусть забирают счёт и документы и воротят что хотят? Или не стоит рисковать и вот так без всяких гарантий отдавать? Как думаете?

Согласитесь, что про эти 20 млн, мы слышим исключительно от правления ТСЖ. Исчезли эти деньги или до сих пор находятся на счету УК, нам доподлинно не известно.
По поводу нежелания УК идти на контакт с ТСЖ, то по последним данным это так же не соответствует истине. Мало того, как поговаривают в УК уже готовы все расчеты по сверкам и возможным взаимозачетам с ТСЖ, но есть одна оказия - разговаривать не с кем!
У нас все возможные правления ТСЖ, уже не первый год всё доказывают свою легитимность в суде!
Как вы думаете, нормальный руководитель будет решать финансовые вопросы с руководством, на которое завтра могут наложить обеспечительные меры, да и вообще объявить мошенниками???

По поводу: "Или не стоит рисковать и вот так без всяких гарантий отдавать?", то особо и спрашивать не будут. По решению суда сами всё заберут.

z
Аватар пользователя z
Не в сети
=> втягивается
Зарегистрирован: 06.06.2009,

Sergey написал:
После того, как выяснилось, что между ТСЖ и УК существует договор на обслуживание, наличие собственного штата у ТСЖ, вообще выглядит довольно странным.

При наличии собственного штата у ТСЖ гораздо более странным мне кажется сам факт существования договора с УК. С какой целью он был заключен? Кроме как с целью увода денег собственников в туманные дали- другой логически объяснимой причины я не вижу. Да и договор с УК должен заключаться на конкурсной основе, а не по желанию отдельного индивидуума. Я лично не помню, чтобы такой конкурс проводился. Возможно, я что-то пропустил?

ABSTOPS
Аватар пользователя ABSTOPS
Не в сети
=> завсегдатай
Зарегистрирован: 27.05.2009,

Sergey написал:
Не информирование жителей о имеющемся договоре между УК и ТСЖ, выглядит довольно скверно (если не сказать больше!) Имея договор с организацией делать вид, что его не существует, тратить деньги жителей на содержание собственного штата, тем самым загоняя людей в долговую яму и при этом тешить своё собственное эго, выставляя себе перед людьми спасителями обиженных и оскорбленных - выглядит весьма несимпатично!

В самом начале "коммунальной революции" одним из плохих деяний Ковалева и был озвучен революционерами факт подписания договора между ТСЖ и УК. Так что факт существования договора по-началу и не отрицался. Но этот договор и не разрывался. Так что одни загадки...

Zag
Аватар пользователя Zag
Не в сети
=> свой человек
Зарегистрирован: 19.05.2009,

Sergey написал:
После того, как выяснилось, что между ТСЖ и УК существует договор на обслуживание, наличие собственного штата у ТСЖ, вообще выглядит довольно странным.

Еще более странным выглядит отсутствие собственного штата у УК.

Владимир2009
Аватар пользователя Владимир2009
Не в сети
=> совсем как дома
Зарегистрирован: 12.11.2009,

"ТСЖ(М) - что делать Правлению". А оно есть? И кто председатель - М, З, П или и т.д.

Ptah
Аватар пользователя Ptah
Не в сети
=> знаток
Зарегистрирован: 25.05.2009,

Владимир2009 написал:
"ТСЖ(М) - что делать Правлению". А оно есть? И кто председатель - М, З, П или и т.д.

а) я там выше говорил что тема создана для жителей первой очереди. Даже подчеркнул для наглядности
б) Правление безусловно есть - избранное на общем собрании Правление не может исчезнуть просто так. Кто по-вашему трусы ребятам шьёт сейчас занимается координацией деятельности ТСЖ - дворники убирают, электропроводка чинится, подъезды красятся, крыши ремонтируются? Товарищ-Украинкова готова взять на себя ответсвенность за эти действия? Г-н директор УК на С - не помню фамилие ибо давно в них запутался готов заявить, что это делает он? Не делает этого УК - Татьяна Тутова не даст соврать.
в) По поводу председателя вы с какой целью интересуетесь? Это какой-то принципиальный момент от которого зависит эффективность деятельности правления и ТСЖ в целом? Удивлю вас - в случае ТСЖ "Дубки" в формате последних полутора лет не зависит

ABSTOPS
Аватар пользователя ABSTOPS
Не в сети
=> завсегдатай
Зарегистрирован: 27.05.2009,

Ptah написал:
в) По поводу председателя вы с какой целью интересуетесь? Это какой-то принципиальный момент от которого зависит эффективность деятельности правления и ТСЖ в целом? Удивлю вас - в случае ТСЖ "Дубки" в формате последних полутора лет не зависит

Это верно. На законы всем плевать, только кто-то больше плюет, кто-то меньше.

Ptah
Аватар пользователя Ptah
Не в сети
=> знаток
Зарегистрирован: 25.05.2009,

ABSTOPS написал:
Ptah написал:
в) По поводу председателя вы с какой целью интересуетесь? Это какой-то принципиальный момент от которого зависит эффективность деятельности правления и ТСЖ в целом? Удивлю вас - в случае ТСЖ "Дубки" в формате последних полутора лет не зависит

Это верно. На законы всем плевать, только кто-то больше плюет, кто-то меньше.

Зря вы так. Перечитайте мой первый пост. Было бы плевать - возились бы втихую себе под ковром. А тут другая ситуация - совета у вас спрашиваем. Как вы думаете что делать нам в такой ситуации. Что вы порекомендуете. А что в ответ? Всё те же нападки и указания на недочёты. Критиковать легко...

ABSTOPS
Аватар пользователя ABSTOPS
Не в сети
=> завсегдатай
Зарегистрирован: 27.05.2009,

Зря Вы так. Если поинтересуетесь всем тем, что написано на форуме по коммунальной войне, то увидите, что в начале этой войны жители пытались давать какие-то советы, что-то спрашивали и т.д. и т.п. Но революционеры избрали тактику "мы лучше вас все знаем". И после этого вы хотите советов?
Мой вам совет - чтите уголовный кодекс (копирайт Остап Бендер). И сами законов не нарушайте. А то уже просто смешно назначить председателем не члена правления. На одном из сканов протоколов правления было видно, что и вы в этом участвовали. Еще один совет - покайтесь.

Владимир2009
Аватар пользователя Владимир2009
Не в сети
=> совсем как дома
Зарегистрирован: 12.11.2009,

Ptah написал:
Владимир2009 написал:
"ТСЖ(М) - что делать Правлению". А оно есть? И кто председатель - М, З, П или и т.д.

а) я там выше говорил что тема создана для жителей первой очереди. Даже подчеркнул для наглядности
б) Правление безусловно есть - избранное на общем собрании Правление не может исчезнуть просто так. Кто по-вашему трусы ребятам шьёт сейчас занимается координацией деятельности ТСЖ - дворники убирают, электропроводка чинится, подъезды красятся, крыши ремонтируются? Товарищ-Украинкова готова взять на себя ответсвенность за эти действия? Г-н директор УК на С - не помню фамилие ибо давно в них запутался готов заявить, что это делает он? Не делает этого УК - Татьяна Тутова не даст соврать.
в) По поводу председателя вы с какой целью интересуетесь? Это какой-то принципиальный момент от которого зависит эффективность деятельности правления и ТСЖ в целом? Удивлю вас - в случае ТСЖ "Дубки" в формате последних полутора лет не зависит

а) Не, Ptah, я не в "туле", а в Дубках и "вторая очередь-тула" (такое название вы-правление ТСЖиМ нам придумали") уже сидела из-за ваших махинаций в Повернуться спиной без горячей воды. Поэтому "подчёркивайте" свою наглядность на своём "народном" сайте.
б) Бюллетеней нет значит и собрания нет и правления нет.
в) Принципиально! Я не хочу что бы со мной на одной "трубе-поставщиках" сидели потребители (руководители) от лукавого (мягко говоря), соседство с которыми чревато для меня потерей возможности нормального обслуживания моего ЖКХ. Для меня достаточно, что один жарит шашлык на балконе, второй устраивает публичные пьянки, третья бегает по судам решая свои личные проблемы прикрываясь общественными. А в целом - не уважаю неопрятных людей, которые не следят за своим внешним видом и рвутся к руководству-кормушке.

Ptah
Аватар пользователя Ptah
Не в сети
=> знаток
Зарегистрирован: 25.05.2009,

Нда. Ну ладно. С учётом того, что темой топика была попытка получить конкретные практические рекомендации от жителей первой очереди по действиям правления ТСЖ. И с учётом того, что тема как обычно выродилась во флуд и рекомендации были только покаяться (читай, как я понимаю, передать управление ТСЖ Украинковой и УК). То есть не совсем те рекомендации, которым правление готово следовать. С учётом этого прошу модераторов зафиксировать неудачу попытки правления посоветоваться с жителями и закрыть данную тему на форуме. Спасибо всем откликнувшимся

Ania
Аватар пользователя Ania
Не в сети
Sister Chaos
Зарегистрирован: 05.05.2009,

Ptah написал:
С учётом этого прошу модераторов зафиксировать неудачу попытки правления посоветоваться с жителями и закрыть данную тему на форуме. Спасибо всем откликнувшимся

Видимо, это следует понимать как признание невозможности общения данного правления с жителями.

Ptah
Аватар пользователя Ptah
Не в сети
=> знаток
Зарегистрирован: 25.05.2009,

Ania написал:
Ptah написал:
С учётом этого прошу модераторов зафиксировать неудачу попытки правления посоветоваться с жителями и закрыть данную тему на форуме. Спасибо всем откликнувшимся

Видимо, это следует понимать как признание невозможности общения данного правления с жителями.

А вот этот пост ваш как модератора каким образом связан с заявленной темой топика при подёркнутом желании избегать в этой теме флуда?

Нет. Это следует понимать как констатацию невозможности получить дельные практические советы от жителей, по крайней мере в рамках данного ресурса. Вы в этом легко убедитесь если прочтёте каждый пост в этой теме с точки зрения "каким образом этот пост отвечает на вопросы заданные топикстартером". И обнаружите что что-то по делу было сказано только в одном посте. С рекомендацией передать руль УК после чего дождаться из ошибки и попробовать обратно руль отбить через суд. Всё. Больше ни один из участников дискусии не предложил ничего полезного с практической точки зрения. Согласны? Вся тема выродилась во флуд "банду Мусиной под суд" и "надо было полтора года назад всё сделать по-другому".

Закройте плиз тему.

ABSTOPS
Аватар пользователя ABSTOPS
Не в сети
=> завсегдатай
Зарегистрирован: 27.05.2009,

Эк он сам себя припечатал. Банда - она и есть банда.

Sergey
Аватар пользователя Sergey
Не в сети
Добряк по жизни... :-)
Зарегистрирован: 05.05.2009,

Ptah написал:
Нда. Ну ладно. С учётом того, что темой топика была попытка получить конкретные практические рекомендации от жителей первой очереди по действиям правления ТСЖ. И с учётом того, что тема как обычно выродилась во флуд и рекомендации были только покаяться (читай, как я понимаю, передать управление ТСЖ Украинковой и УК). То есть не совсем те рекомендации, которым правление готово следовать. С учётом этого прошу модераторов зафиксировать неудачу попытки правления посоветоваться с жителями и закрыть данную тему на форуме. Спасибо всем откликнувшимся

Извините конечно, но мне кажется, что вы лукавите прося советов и рекомендаций от жителей. Не советы вам нужны, а реальная поддержка людей, которая будет выражаться в примерных призывах: "Верной дорогой идете товарищи!!! Плевать на закон! Делай, как делали и никого не бойтесь! Кто вообще эти жители, чтобы к ним прислушиваться?!" Вот это бы вас вполне устроило, чтобы не чувствовать себя оторванными от людей и не потерять уверенность в борьбе.

Давайте посмотрим что пишут на главной странице форума ТСЖ, как призыв к нации:


"У нас украли все, что моглу украсть - лифты, воду, дороги, благоустройство района, под руководством застройщиком "Дружбой-Монолит" со счетов ТСЖ были выведены огромные деньги. Кое кто пострадал здоровьем - на протяжении двух осенне-зимних периодов мы несколько раз сидели без отопления.
Одному из членов правления ТСЖ сожгли автомобиль - и три соседних машины впридачу.

Нас оставили один на один практически все местные власти, и мы имеем все основания считать, что местная милиция, ОБЭП, суды, прокуратура и сотрудники администрации городского поселения "Лесной Городок" имеют свой интерес в том, чтобы застройщик спокойно продолжал свои грязные делишки. Интерес местных СМИ показывать события в определенном разрезе обсуждать не имеет смысла - есть прямые доказательства их заинтересованности."

Боже мой! Как страшно жить!!! Кругом одни враги! Шокированный

Прочитав подобное послание у любого нормального человека, может закрасться мысль, а так ли это на самом деле? Неужели ВСЕ "Козлы" и только маленькая групка "избранных" - белые и пушистые?
Но тогда возникает резонный вопрос: "Ребята, а где ваши друзья? К кому обратитесь в трудную минуту?"
И если кругом одни враги, то у кого тогда вы просите совета и помощи???

Хорошо, пусть будет так, что не получилось у вас найти точек соприкосновения с застройщиком. Ну всякое бывает, чего уж там. Но застройщик уходит и скоро начнется передача жизненно важных для поселка объектов. Кому это будет передаваться пока не известно, но точно не ТСЖ. Поговаривают, что это может быть ВНИИССОК, либо Администрация поселения, либо Администрация района, но кому бы не передали, с любой из этих организаций придется договариваться! Не ставить им усовия, как вы любите, а именно договариваться!
После того, как вы умудрились испортить отношения практически со всеми, как вы планируете вести эти переговоры и будет ли кто-то воспринимать вас в серьёз?

Ptah
Аватар пользователя Ptah
Не в сети
=> знаток
Зарегистрирован: 25.05.2009,

Sergey написал:

Извините конечно, но мне кажется, что вы лукавите прося советов и рекомендаций от жителей. Не советы вам нужны, а реальная поддержка людей, которая будет выражаться в примерных призывах: "Верной дорогой идете товарищи!!! Плевать на закон! Делай, как делали и никого не бойтесь! Кто вообще эти жители, чтобы к ним прислушиваться?!" Вот это бы вас вполне устроило, чтобы не чувствовать себя оторванными от людей и не потерять уверенность в борьбе.

Давайте посмотрим что пишут на главной странице форума ТСЖ, как призыв к нации:


"У нас украли все, что моглу украсть - лифты, воду, дороги, благоустройство района, под руководством застройщиком "Дружбой-Монолит" со счетов ТСЖ были выведены огромные деньги. Кое кто пострадал здоровьем - на протяжении двух осенне-зимних периодов мы несколько раз сидели без отопления.
Одному из членов правления ТСЖ сожгли автомобиль - и три соседних машины впридачу.

Нас оставили один на один практически все местные власти, и мы имеем все основания считать, что местная милиция, ОБЭП, суды, прокуратура и сотрудники администрации городского поселения "Лесной Городок" имеют свой интерес в том, чтобы застройщик спокойно продолжал свои грязные делишки. Интерес местных СМИ показывать события в определенном разрезе обсуждать не имеет смысла - есть прямые доказательства их заинтересованности."

Боже мой! Как страшно жить!!! Кругом одни враги! Шокированный

Прочитав подобное послание у любого нормального человека, может закрасться мысль, а так ли это на самом деле? Неужели ВСЕ "Козлы" и только маленькая групка "избранных" - белые и пушистые?
Но тогда возникает резонный вопрос: "Ребята, а где ваши друзья? К кому обратитесь в трудную минуту?"
И если кругом одни враги, то у кого тогда вы просите совета и помощи???

Хорошо, пусть будет так, что не получилось у вас найти точек соприкосновения с застройщиком. Ну всякое бывает, чего уж там. Но застройщик уходит и скоро начнется передача жизненно важных для поселка объектов. Кому это будет передаваться пока не известно, но точно не ТСЖ. Поговаривают, что это может быть ВНИИССОК, либо Администрация поселения, либо Администрация района, но кому бы не передали, с любой из этих организаций придется договариваться! Не ставить им усовия, как вы любите, а именно договариваться!
После того, как вы умудрились испортить отношения практически со всеми, как вы планируете вести эти переговоры и будет ли кто-то воспринимать вас в серьёз?

Вы настойчиво продолжаете делать вид, что не понимаете происходящего и что это "ТСЖ не удалось найти точек соприкосновения с застройщиком". Это странно. Но предположим вы действительно не понимаете. Я ещё раз объясню.

До 2009-го года у застройщика было карманное ТСЖ. Потом оно перестало быть карманным и это имело для застройщика три радикальных последствия:
1. Уменьшение потока "живых денег" - постоянной подпитки кэшем от населения. В кризисное время когда продажи квартир валились к нулю,
2. Некарманное ТСЖ начало задавать неудобные вопросы: где асфальт, почему трубы уложены в грунт, почему не выполнены техусловия инвестконтракта. Задавать не только шёпотом на кухне, но и открыто - в том числе с привлечением администрации и в судах.
3. Если бы независимое ТСЖ просуществовало нормально хотя бы пару лет - вторая очередь последовала бы примеру. И у застройщика вместо потоков денег с Дубков появился бы большой и сложный геморрой.

Вы действительно считаете что в этих условиях у застройщика было желание и возможность "найти точки соприкосновения"? Вы действительно считаете, что удушение независимого ТСЖ не было жизненно важным для застройщика?

"Вы не договариваетесь" - кто такие мы?! Почему вы не пошли в Правление летом 2010 когда увидели, что нынешнее правление не справляется? Ну собственно теперь имейте что имеете. Правление в ближайшее время отчитается по деятельности с января по сентябрь 2010. До движению средств, по выполненным работам. А дальше будете спрашивать с Украинковой уже. Или с этого... на С, который... который благородно взял на себя долги ТСЖ по теплу - человек по всему видно богатый и щедрый

marsik
Аватар пользователя marsik
Не в сети
=> свой человек
Зарегистрирован: 13.09.2009,

Ptah написал:

Вы настойчиво продолжаете делать вид, что не понимаете происходящего и что это "ТСЖ не удалось найти точек соприкосновения с застройщиком". Это странно. Но предположим вы действительно не понимаете. Я ещё раз объясню.

До 2009-го года у застройщика было карманное ТСЖ. Потом оно перестало быть карманным и это имело для застройщика три радикальных последствия:
1. Уменьшение потока "живых денег" - постоянной подпитки кэшем от населения. В кризисное время когда продажи квартир валились к нулю,
2. Некарманное ТСЖ начало задавать неудобные вопросы: где асфальт, почему трубы уложены в грунт, почему не выполнены техусловия инвестконтракта. Задавать не только шёпотом на кухне, но и открыто - в том числе с привлечением администрации и в судах.
3. Если бы независимое ТСЖ просуществовало нормально хотя бы пару лет - вторая очередь последовала бы примеру. И у застройщика вместо потоков денег с Дубков появился бы большой и сложный геморрой.

Вы действительно считаете что в этих условиях у застройщика было желание и возможность "найти точки соприкосновения"? Вы действительно считаете, что удушение независимого ТСЖ не было жизненно важным для застройщика?

"Вы не договариваетесь" - кто такие мы?! Почему вы не пошли в Правление летом 2010 когда увидели, что нынешнее правление не справляется? Ну собственно теперь имейте что имеете. Правление в ближайшее время отчитается по деятельности с января по сентябрь 2010. До движению средств, по выполненным работам. А дальше будете спрашивать с Украинковой уже. Или с этого... на С, который... который благородно взял на себя долги ТСЖ по теплу - человек по всему видно богатый и щедрый

У вас птах не официальный сайт правления ,а боевой листок, а решения все принимают в ДМ,вы этого не понимаете?

Zag
Аватар пользователя Zag
Не в сети
=> свой человек
Зарегистрирован: 19.05.2009,

Sergey написал:
Но застройщик уходит и скоро начнется передача жизненно важных для поселка объектов. Кому это будет передаваться пока не известно, но точно не ТСЖ. Поговаривают, что это может быть ВНИИССОК, либо Администрация поселения, либо Администрация района, но кому бы не передали, с любой из этих организаций придется договариваться!

Как-то не верится, что застройщик прям так все кому-то передаст. Хотя не исключено - возьмет и передаст все в УК - т.е оставит себе. Разумеется, правлению не стоило "портить отношения" с ДМ, пытаясь вернуть украденные деньги.

fil2009
Аватар пользователя fil2009
Не в сети
=> старожил
Зарегистрирован: 23.11.2009,

Zag написал:
Sergey написал:
Но застройщик уходит и скоро начнется передача жизненно важных для поселка объектов. Кому это будет передаваться пока не известно, но точно не ТСЖ. Поговаривают, что это может быть ВНИИССОК, либо Администрация поселения, либо Администрация района, но кому бы не передали, с любой из этих организаций придется договариваться!

Как-то не верится, что застройщик прям так все кому-то передаст. Хотя не исключено - возьмет и передаст все в УК - т.е оставит себе. Разумеется, правлению не стоило "портить отношения" с ДМ, пытаясь вернуть украденные деньги.

Уже давно все известно, это будет ВНИИССОК, а потом, возможно, и в Администрацию района все уйдет..

evk
Аватар пользователя evk
Не в сети
=> разбирается
Зарегистрирован: 12.08.2009,

Zag написал:
Разумеется, правлению не стоило "портить отношения" с ДМ, пытаясь вернуть украденные деньги.

Это как??? Шокированный Разве это не первоочередная задача Правления ТСЖ - чтобы деньги шли по назначению?

Zag
Аватар пользователя Zag
Не в сети
=> свой человек
Зарегистрирован: 19.05.2009,

evk написал:
Разве это не первоочередная задача Правления ТСЖ - чтобы деньги шли по назначению?

Ну если пунктом назначения считать маршрут в УК, далее - в неизвестность, но мимо поставщиков ресурсов..

Zag
Аватар пользователя Zag
Не в сети
=> свой человек
Зарегистрирован: 19.05.2009,

fil2009 написал:
Уже давно все известно, это будет ВНИИССОК, а потом, возможно, и в Администрацию района все уйдет..

Т.е. доп. прослойка для сбора денег типа частной УК вовсе не нужна.

Владимир2009
Аватар пользователя Владимир2009
Не в сети
=> совсем как дома
Зарегистрирован: 12.11.2009,

ТСЖиМ, вы про это забыли, "крик души" Васи Кузнецова:
"Прошу извинить что молчал - меня просто не было.
Как уже было сказано раньше - не хотелось выносить сор из избы, но раз ситуация стала развиваться бесконтрольно, необходимо внести некоторые пояснения. Издалека - чтобы показать глубину проблемы.
Знакомство с Правлением/руководством ТСЖ у меня началось осенью 2009 года: я предложил свои "руки и мозги" ТСЖ. Предвосхищая вопрос - предложил безвозмездно.
Занялся тем, в чем разбираюсь лучше всего: навел порядок с Интернет провайдерами для начала. Для тех, кто не в курсе, они до этого момента тупо платили мзду УК - либо как откаты прямо в карман руководству, либо по совершенно реальным договорам (меня самого изумило: есть бескорыстный договор Провайдер-ТСЖ, обязывающий ТСЖ что либо делать и ничего не получать, и есть такой же, но с "суммами" между Провайдером и УК. За здания в управлении ТСЖ!!!).
На эту задачу я планировал потратить 2 (две) недели. Потратил 3 месяца.
Да, юрист ТСЖ тогда был совершенно неуправляемым дедушкой. Да, потом почему то Баракин зарезал договор, подготовленный этим юристом - другого не предложил. Следующий юрист наконец сумел подготовить договор - но вдруг уволился и заканчивал его делать мой юрист в Новосибирске, когда я понял безысходность такого подхода.
Это - небольшой коментарий к управленческому таланту Ибрагимова.
Примерно так же, с какой то безумной подковерной игрой проходила подготовка к реализации сайта ТСЖ(сама реализация заняла пару недель). Только спустя месяцы я начал догадываться о смысле этой "игры" - оградить ТСЖ от людей деятельных и стравить существующих участников процесса. По этой же причине ушла от проблем ТСЖ на долгое время Света (о чем она веживо молчит), почему то вышли из процесса другие члены Правления - с ними я общаюсь меньше, пусть сами скажут за себя.
В общем-то, он применил известный принцип - разделяй и властвуй, только результатом этого разобщения стали одни минусы.
Самое интересное в этом всем то, что фактическим (оперативным) руководством команды ТСЖ Ибрагимов не занимается вообще, этим всегда занимался Полещук. Ибрагимов же за время работы на благо ТСЖ 2 раза был на больничном (2 и 3 недели) и 1 раз сходил в отпуск на 28 рабочих дней, выплатил себе несколько премий. Вся сила ушла на интриги - вернувшись в очередной раз из отпуска, он почему то "забыл", что в связи с постоянным его отсутствием на работе пришлось сделать дополнительную печать - и сейчас он обвиняет Лилю в изготовлении печати для корыстных целей.
Я сам присутствовал при телефонном скандале, который закатил Ибрагимов Лиле, когда она отказалась начислять ему очередную премию, оплачивать последний отпуск (как известно из трудового законодательства, в оплачиваемый отпуск можно уйти только через 6 месяцев с начала работы). Тогда же он сказал Лиле - я тебя породил, я тебя и уничтожу.
Видимо тогда он понял, что как только в Правление придут новые люди, его дни будут сочтены.
На прошлой неделе у него началось обострение: он собрал всех сотрудников ТСЖ (когда понял, что все в приемную не влезут, отправил работать сантехников и электриков). Да, предварительно он изъял из бухгалтерии договора с абонентами, чем полностью парализовал работу бухгалтерии - они просто не могли делать выписку с финансово-лицевых счетов.
Я знал о собрании и решил на нем поприсутствовать - как сотрудник ТСЖ я имею право наблюдать за происходящими в аппарате управления событиями. И это надо было видеть, чтобы самому понять..
Совершенно не контролирующий свои эмоции человек - и это при том, что из последнего "отпуска" он вернулся всего 3 (три) дня назад. Началось с того, что он трясущимися руками перебирал мятые бумажки, с которых читал текст "выступления". Сбиваясь и повторяя по нескольку раз он объявил (читаю свою стенограмму) о том, что Лиля Мусина сделала печать и его не предупредила, зачем-то задерживает переданные ей для работы уставные документы, что будет соответствующий приказ и если она не вернет документы она будет уволена а этим будет заниматься милиция. Так же он запретил заниматься сотрудникам ТСЖ довыборами в Правление, конечно упомянув, что они незаконные.
Тут надо пояснить что в связи с постоянным участием в судах заместитель председателя правления А.Е. Полещук, выполняя привычную для себя функцию руководителя, во время последнего "отсутствия" Ибрагимова (по доверенности, которую Ибрагимов ему и выписал), освободил Лилю от функций главного бухгалтера. Уставные документы ей нужны постоянно, потому что она (например сегодня) участвует с ними в судах.
Честно говоря, я не лез активно в процесс - до того дня. После того, как я выслушал этот бред, выслушал коментарии совсем не рядовых сотрудников, которых эта игра уже достала, я решил встрять. Пошел в кабинет к Ибрагимову и откровенно сказал, что думаю по этому поводу.
В общем то мои аргументы, которые я ему озвучил, уже озвучены здесь, могу только лишь добавить, что на ибрагимове, как на руководителе, полностью висит ответственность за несколько очень существенных косяков - "проигрыш" Бродницкой, которой (да, да, я тоже охренел в этот момент) было заплачено 150 тыс рублей, и последний визит судебных приставов, когда у этого, извините, м..ака не оказалось с собой паспорта и некому было предъявить полномочия. Я ему все это изложил и предложил совершенно джентльменское решение - он просто забирает свой портфель и тихо, без скандала уходит с должности Председателя ТСЖ.
На что я услышал, что уйти он готов!
Единственное, надо заплатить ему денег - 150 тыс рублей по договору, который с ним заключил один из членов Правления (угадайте, кто у нас такой умный), и выплатить компенсацию за сожженную его кредиторами из Саранска машину - 180 тыс рублей.
В общем то такие же или похожие цифры (последний раз общая сумма "компенсации" выросла до 350 тыс рублей) слышал не я один - как минимум все члены Правления. Еще я услышал о том что ТСЖ это его детище (про остальных участников он скромно умолчал) и никому он его просто так не отдаст. И что этот подход - нормальный компромисс, дальше будет только хуже.
После этого еще было несколько безобразных сцен (сам не присутствовал, говорю со слов свидетелей) с применением силы к сотрудникам ТСЖ, вызовом милиции с приказами "арестуйте Мусину", чего милиция благоразумно делать не стала.
Смысла коментировать этот бред нет никакого. Я ожидал, что почуяв горящий под собой стул наш полоумный представитель дворянства начнет суетиться и тушить пожар бензином - так оно и случилось. Сейчас считаю необходимым следующее:
Довыборы должны состояться. Для этого надо набрать 2/3 голосующих "квадратных метров" (правильно заполненных бюллетеней) от общего числа собственников ТСЖ. Я не призываю голосовать "за" или "против" - пусть каждый сделает свой выбор. Насчет того, что стопка Лили, стопка моя или стопки у 15 других активистов еще черезчур мала беспокоиться не надо - цыплят по осени считают, сейчас надо охватывать неохваченные процессом сбора подъезды. Работа это кропотливая: к сожалению, не все в курсе происходящих процессов, но когда вникают в ситуацию, обычно сразу же принимают необходимость. Прошу обратить внимание - не желательность, а необходимость! Именно потому, что, по сути, лишь один член Правления - Мусина Лиля - сейчас является активным участником процесса, у руля ТСЖ стоит неуправляемый истерик, а решающий голос Правления блокируется отстранившимся от процесса членом, я и включился в этот процесс. Если сейчас, пусть в хотя бы малой толике, не подключится каждый из нас, мы имеем все шансы потерять полученное в этой тяжелой борьбе. Я не уговариваю вас ходить по подъездам - проведите разъяснительную работу хотя бы на своей площадке, среди соседей, с которыми общаетесь - уже это будет огромной помощью. Пусть люди знакомятся с ситуацией, предлагают свои решения, свою помощь, эту проблему мы можем решить только всем миром - один я или даже вкупе с другими кандидатами в члены правления ничего сделать не смогу. Я призывают сделать каждого свой осознанный выбор - главное, не оставайтесь в стороне."

- это то же ваше правление. Ибрагимов - вождь и учитель. Что сейчас изменилось? Один сменил другого. Менталитет такой, можно только фамилии менять. А что делать? Сознанку писать и в тюрьму садиться.

fil2009
Аватар пользователя fil2009
Не в сети
=> старожил
Зарегистрирован: 23.11.2009,

Zag написал:
fil2009 написал:
Уже давно все известно, это будет ВНИИССОК, а потом, возможно, и в Администрацию района все уйдет..

Т.е. доп. прослойка для сбора денег типа частной УК вовсе не нужна.

Нужна, либо в виде УК, либо в виде ТСЖ. Содержание и ремонт это их статья расходов, а не поставщиков.

sergeyvp
Аватар пользователя sergeyvp
Не в сети
=> клавиатурный мастер
Зарегистрирован: 03.06.2009,

Ptah написал:
До 2009-го года у застройщика было карманное ТСЖ. Потом оно перестало быть карманным и это имело для застройщика три радикальных последствия:
1. Уменьшение потока "живых денег" - постоянной подпитки кэшем от населения. В кризисное время когда продажи квартир валились к нулю,
2. Некарманное ТСЖ начало задавать неудобные вопросы: где асфальт, почему трубы уложены в грунт, почему не выполнены техусловия инвестконтракта. Задавать не только шёпотом на кухне, но и открыто - в том числе с привлечением администрации и в судах.
3. Если бы независимое ТСЖ просуществовало нормально хотя бы пару лет - вторая очередь последовала бы примеру. И у застройщика вместо потоков денег с Дубков появился бы большой и сложный геморрой.

1. Зато эта денежная подпитка появилась у другой группы людей, которые в кризисное время удачно пристроились к кормушке.
2. В том то и дело что некарманное ТСЖ стало не задавать вопросы а судить. Только судить не застройщика, а жителей, продемонстрировав полную недееспособность в данном вопросе.
3. Вот это самая главная ваша цель -- создать застройщику большой и сложный геморрой, только вы до сих пор не поняли что геморроем вместе с застройщиком страдает теперь весь посёлок и всё по вашей милости.

sergeyvp
Аватар пользователя sergeyvp
Не в сети
=> клавиатурный мастер
Зарегистрирован: 03.06.2009,

Ptah написал:
То есть не совсем те рекомендации, которым правление готово следовать.

Ну и зачем тогда вообще весь этот цирк устраивать?
Если вы не готовы следовать рекомендациям жителей, то научитесь хотя бы соблюдать законы государства в котором живёте.

Макадака
Аватар пользователя Макадака
Не в сети
=> разбирается
Зарегистрирован: 21.07.2009,

Отвечать на вопрос, вынесенный в заголовок темы ("Что делать правлению ТСЖ(М)?"), мне кажется нам, жителям, не нужно: они уже сами всё для себя решили (см.картинку). Вот только жители тоже решили что с ними делать, и пачкотня эта вынута в буквальном смысле из под ног жителей. Наверное поэтому она такая чумазая. Смешливость))))
Мне ещё спросить бы хотелось, кто эту чушь понаписал? Стилистика отчасти знакома, и напоминает бред душевнобольного человека или голову случайно повредившего при падении.

Грант
Аватар пользователя Грант
Не в сети
=> оратор
Зарегистрирован: 27.09.2009,

как странно, люди просят совета когда им много раз предоставлялась возможность. Еще летом администрацией была сделана попытка дать возможность УК и ТСЖ сделать систему взаиморасчетов и начать переговорный процесс по финансовым вопросам. Но ее сорвали, как говорится, иных уж нет, а те далече. В начале осени я звонила Полещуку и предлагала встретится с районным депутатом, а Вам, Антон, писала об этом в личку. Но курс вашего ТСЖ - это война со всеми. Сейчас когда я искала куда же уходит драгоценная вода в микрорайоне стало еще интереснее: мою просьбу дать документы по РЭП проигнорировали, просьбу первого заместителя главы - туда же, советника Главы района - тот же результат, а на официальный запрос председателя депутатской комиссии Тришина М.Е. вообще поступил официальный ответ Полещука о том, что отчет мы увидим после окончания финансового года и не сразу. (так что не обещайте тут людям каких то отчетов за 9 месяцев, боюсь опять промахнетесь). Но я вот последовала Вашему совету и посмотрела финансовые документы за июль-декабрь 2009 года и обнаружила, что ТСЖ оплачивало РЭП в месяц за потребление 8,5 тыс.куб. Все наши директора обслуживающих компаний как то решили что маловато для 9 многоэтажных домов. Я уж не говорю что эта цифра идет вразрез с листовкой Полещука о потреблении воды на улице Березовая в размере 35 тыс.куб. в месяц. Зато вот УК Дубки стала полностью открывать свои цифры. Согласитесь, результат не в вашу пользу. Я уж не говорю о версиях с постоянно закрытым сейфом с документами и как опять же выяснилось сегодня на заседании комиссии .... без документов, поскольку сейф могут украсть, поджечь и еще чего-нибудь сделать, а копии с них тоже снять по какой то причине нельзя.
А на днях в администрацию и в Совет депутатов поступило еще и заявление от депутата Полещука о том, что бы ко мне применили "меры воздействия" за то, что я "30 октября с использованием оргтехники Администрации сочинила, распечатала и расклеила на улице Березовая листовку", порочащую светлое имя Полещука (ту которую публиковал Сергей в другой теме). Как говорится, смеялись все. Стиль не особо на мой похож и представить меня что-то расклеивающей фантазии ни у кого не хватило, ну разве только у того кто оскорбился. Пришлось рассказать о том, как 30 октября я провела время с Главой поселения на водозаборе во ВНИИССОК и потом практически до выхода в свет данной публикации была на виду, ну пока насос не заработал.
Так, что уважаемые жители первой очереди прошу вас не пишите ничего на стенах и заборах! А то в следующий раз у меня может не оказаться такого крепкого алиби. В суд за клевету я, конечно, подавать не буду, мне достаточно того, что у всех стало хорошее настроение и уверенность в завтрашнем дне ТСЖ.

Ozis
Аватар пользователя Ozis
Не в сети
=> завсегдатай
Зарегистрирован: 28.10.2010,

Думаю,у ТСЖМ,очень слабенький юрист, ведь сейчас даже кулинарный колледж выпускает их пачками, вот и не тянет супротив серьезных дядей. Думаю, что основная проблема затянувшейся войны в этом, ну если еще не считать желания за счет жителей пожить сладко еще 3-5 лет Бухой

Zag
Аватар пользователя Zag
Не в сети
=> свой человек
Зарегистрирован: 19.05.2009,

Грант написал:
Зато вот УК Дубки стала полностью открывать свои цифры.

Как здорово. Видимо, все скоро узнают, на какие цели пошли 20 млн. с Березовой и "электрические" деньги второй очереди. Надеюсь, Вы не забудете рассказать об этом на форуме.

Ptah
Аватар пользователя Ptah
Не в сети
=> знаток
Зарегистрирован: 25.05.2009,

Ozis написал:
Думаю,у ТСЖМ,очень слабенький юрист, ведь сейчас даже кулинарный колледж выпускает их пачками, вот и не тянет супротив серьезных дядей. Думаю, что основная проблема затянувшейся войны в этом, ну если еще не считать желания за счет жителей пожить сладко еще 3-5 лет Бухой

Мы готовы нанять вас если вы считаете себя более сильным юристом. Резюме пришлите на

ABSTOPS
Аватар пользователя ABSTOPS
Не в сети
=> завсегдатай
Зарегистрирован: 27.05.2009,

К сожалению, для хорошего юриста у вас денежков не наскребется.

Zag
Аватар пользователя Zag
Не в сети
=> свой человек
Зарегистрирован: 19.05.2009,

ABSTOPS написал:
К сожалению, для хорошего юриста у вас денежков не наскребется.

Ну да, по 20 млн. не воровали...

Ozis
Аватар пользователя Ozis
Не в сети
=> завсегдатай
Зарегистрирован: 28.10.2010,

Ptah написал:
Ozis написал:
Думаю,у ТСЖМ,очень слабенький юрист, ведь сейчас даже кулинарный колледж выпускает их пачками, вот и не тянет супротив серьезных дядей. Думаю, что основная проблема затянувшейся войны в этом, ну если еще не считать желания за счет жителей пожить сладко еще 3-5 лет Бухой

Мы готовы нанять вас если вы считаете себя более сильным юристом. Резюме пришлите на

Я в этой области не специалист поэтому и не лезу туда, где я не смогу сделать что то по настоящему, а у Вас, по ходу, как у Суворова "главное ввязаться, а там видно будет", так вот, от Ваших "главное ввязаться" и набранных не профессионалов сейчас начнут люди страдать, когда Вас по суду "разгонят", что прикажете делать тем, кто исправно платили и платят на счет ТСЖМ? Уже начинать метаться с квитанциями или как.

z
Аватар пользователя z
Не в сети
=> втягивается
Зарегистрирован: 06.06.2009,

Ozis написал:
Ptah написал:
Ozis написал:
Думаю,у ТСЖМ,очень слабенький юрист, ведь сейчас даже кулинарный колледж выпускает их пачками, вот и не тянет супротив серьезных дядей. Думаю, что основная проблема затянувшейся войны в этом, ну если еще не считать желания за счет жителей пожить сладко еще 3-5 лет Бухой

Мы готовы нанять вас если вы считаете себя более сильным юристом. Резюме пришлите на

Я в этой области не специалист поэтому и не лезу туда, где я не смогу сделать что то по настоящему, а у Вас, по ходу, как у Суворова "главное ввязаться, а там видно будет", так вот, от Ваших "главное ввязаться" и набранных не профессионалов сейчас начнут люди страдать, когда Вас по суду "разгонят", что прикажете делать тем, кто исправно платили и платят на счет ТСЖМ? Уже начинать метаться с квитанциями или как.

ИМХО платят не Мусиной или Птаху, а именно ТСЖ, так-что тем, кто платит - волноваться не о чем.

Настройки просмотра комментариев

Выберите нужный метод показа комментариев и нажмите "Сохранить установки".
pagepeel-red-200px-left.png
12+.png

[ ТСЖ(М) - что делать Правлению | Град Дубки ]
Независимый и инфопозитивный портал. Существовал с 2005 года. Закрыт на переосмысление... [www.dubki.info]