ПРОЕКТ "Град Дубки" ЗАКРЫТ
на переосмысление.
- Для комментирования войдите или зарегистрируйтесь
Ania написал:
Опять двадцать пять: "дорогие клиенты, делайте НАШУ работу за нас и не вякайте". Ну или "дорогие клиенты моих друзей, делайте работу за них"Как привлечь гаишников с эвакуаторами, какие блоки и где положить и какие бордюры расставить против паркунов, на сколько метров перенести остановку - всё это вопросы, над которыми _положено_ думать получающим от нас деньги и над которыми _реально_ думаем мы и предлагаем варианты большей или меньшей степени удачности. А вот те, кому положено, думают только как бы от решения проблем отвертеться. Увы.
Ну а в исполнении Дмитрия разговор уже приобрёл направленность "я докажу, что я крут, а оппоненты - дураки, пустомели и т.п.". Доказывай на здоровье, могу даже погремушку подарить, но все эти доказательства будут перенесены во флуд.1. в твоей платежке есть графа "содержание дорог"?
2. в твоей платежке есть графа "организация дорожного движения"?
3. в твоей платежке есть графа "организация транспортного обслуживания"?
если их там нет, то эти требования ты должна предъявлять не в ук, а в муниципалитет. сходи, поговори с ювченко на эти темы, если сможешь к нему войти, потом нам результат расскажешь. или ты полагаешь что за тебя туда кто-то другой идти должен? кто именно? ты кому-то за это заплатила? ты не в той стране живешь. тут спасение утопающих дело исключительно самих утопающих и проблемы индейцев шерифа не волнуют. если ты этого за свою жизнь еще не поняла - мне тебя жаль. сними розовые очки. если тебе нравится сидеть по уши в говне и думать что кто-то придет и это говно откачает - мне с тобой не по пути.
Все правильно говоришь. Но давай вернемся к вопросу маршруток. Как-то же их собираются перенести? Значит, как-то же это имеет и обратную силу?
1. в твоей платежке есть графа "содержание дорог"?
2. в твоей платежке есть графа "организация дорожного движения"?
3. в твоей платежке есть графа "организация транспортного обслуживания"?
если их там нет, то эти требования ты должна предъявлять не в ук, а в муниципалитет. сходи, поговори с ювченко на эти темы, если сможешь к нему войти, потом нам результат расскажешь. или ты полагаешь что за тебя туда кто-то другой идти должен? кто именно? ты кому-то за это заплатила? ты не в той стране живешь. тут спасение утопающих дело исключительно самих утопающих и проблемы индейцев шерифа не волнуют. если ты этого за свою жизнь еще не поняла - мне тебя жаль. сними розовые очки. если тебе нравится сидеть по уши в говне и думать что кто-то придет и это говно откачает - мне с тобой не по пути.
То есть, если отбросить твои "культурные" обороты, ты хочешь сказать, что перенос остановки - инициатива администрации? Как-то странно.
Ania написал:
То есть, если отбросить твои "культурные" обороты, ты хочешь сказать, что перенос остановки - инициатива администрации? Как-то странно.я не знаю, чья конкретно это инициатива. мне она кажется очень разумной. я ее поддерживаю.
а постом своим я хотел сказать нечто другое. ты все время говоришь что ты платишь, а тебе за твои деньги никто ничего не делает и более того, заставляют тебя же саму делать это. ты разберись вначале, за что ты платишь, а за что - нет. потом притензии и выдвигай.
На минуточку, почитай внимательнее. Претензии выдвигаются в ответ на попытку заявить "тебя что-то не устраивает - так ты и тротуар прокладывай, и крышу чини, и машины эвакуируй, и т.д."
Что касается "поддерживаю" - тебе ж тут уже посоветовали, как на своей шкуре испытать, _что_ ты поддерживаешь. Негде одолжить деток - возьми детскую коляску, нагрузи десятком кирпичей... и попробуй, пока снег не растаял, пройти от круга до Пятёрочки и от Пятёрочки до Можайки (это к вопросу про "одобрямс" выноса остановки за пределы Дубков вообще).
Я думаю, что сохранить надо _обе_ остановки, а как смягчить проблему с приостановочными паркунами - надо думать, чем уже немало народу тут занимается.
а ты попробуй подумать не только с точки зрения твоего личного удобства...
Опять повторяю: отвлекись от буйства эмоций и прочитай обсуждение спокойно. Моё личное удобство абсолютно не при чём, я маршруткой пользуюсь редко, кроме того, в отличие от пожилых людей и мамочек, для меня не является проблемой увернуться от Газели или форсировать пару сугробов. Просто я наблюдаю (как правило, по пути в Перхушково, о чём уже говорилось), каково это делать другим.
Pups написал:
Дим, ну, у нас везде машин напарковано, и везде дороги получаются в один ряд, и сложно разъехаться, что же делать. Перенос остановки глобально ничего не меняет.я с тобой согласен. но хоть какое-то снижение траффика. вся беда в том, что денег на обустройство дорог нет буквально ни копейки. администрация противится приему поселка под свою юрисдикцию, соответственно ни копейки на поселок они не выделят - бюджетом не предусмотрено.
Ситуация неоднозначная конечно - можно сказать патовая.
С одной стороны, перенос остановки не понравится большому количеству жителей поселка, а с другой - начало функционирования нового паркинга, практически парализует движение по дороге, что проходит вдоль этого паркинга.
Скорее всего, на новом паркинге будет установлен такой же шлагбаум, как и на старом, а это означает, что заезд на паркинг будет занимать определенное время у водителей (подъехать, приложить карту, дождаться поднятия шлагбаума). Если одновременно захотят заехать на паркинг машин десять, что весьма вероятно (на паркинге более 1000 мест) то очередь выстроится до самого круга. При этом совершенно непонятно, как смогут в такие моменты выехать с паркинга водители желающие его покинуть и куда они смогу выехать?
При таком раскладе, всякое движение маршрутки по дороге вдоль нового паркинга, скорее всего будет просто невозможным.
mds67 написал:
а ты попробуй подумать не только с точки зрения твоего личного удобства...Опять повторяю: отвлекись от буйства эмоций и прочитай обсуждение спокойно. Моё личное удобство абсолютно не при чём, я маршруткой пользуюсь редко, кроме того, в отличие от пожилых людей и мамочек, для меня не является проблемой увернуться от Газели или форсировать пару сугробов. Просто я наблюдаю (как правило, по пути в Перхушково, о чём уже говорилось), каково это делать другим.
Аnia вот честное слово - такое ощущение как будто вы в первый раз читаете сообщения Татьяны Сергеевны и Дмитрия...позиция у людей простая - в принципе правы только они...и любят наши Дубки только они, ах ну да...еще ЖСК и наша УК... а мы все...жители поселка неблагодарные...сами знаете кто...Такое отношение прослеживается во всем...и по всем вопросам..вернусь к свой воде и нашим вечным пототам...моих соседей продолжает топить...снег каким то образом попадает в тепловую шахту...что это я не знаю...там таит и просто их топит...таким макаром затопило по их стояку квартиры до 14 этажа.. с 17...что делать никто не знает...ребята просто сходят с ума...квартира после летнего ремонта...затоплен коридор и детская...Так что я думаю удивляться нечему...все за нас решат.
могу рассказать о чем новые вожди нации скромно умолчали. На одном из первых приемов администрации на Березовой пришли старшие подъездов. Одним из вопросов был транспортный. В теме Администрации мы уже это обсуждали и решили начать с самого простого - изменения схем движения по микрорайону. К нам пришел представитель ДМ и показал карту движения уже согласованную, в том числе и с ГИБДД. На ней оказалось все есть и знаки тоже (они даже в наличии имеются, но не установлены). Схему мы попросили дополнить еще одним разворотным кругом возле Пятерки. Потом состоялось совещание с представителями ГИБДД, районными представителями и Импульсом, в результате этого выяснилось, что Импульс самостоятельно изменил первоначальную утвержденную схему движения (у нас ведь на такой вид деятельности требуется не только лицензия, но маршрут, дабы общественный транспорт не мотался где и как ему нравится). Поэтому пошли такие изменения. Также сходили и посмотрели (мы такая неуступчивая тупая администрация) возможность выезда на Можайское шоссе между паркингами на выезд заправки. Но там надо смотреть метраж от газозаправочной станции, рельеф и потом искать финансирование (для начала хотя бы посчитать если это возможно, то сколько будет стоить). Для этого нужны другие погодные условия. Ничего не обещали, но планы составили и будем пытаться их выполнить. Все как говорилось в теме Администрации. Финансирования пока нет, но при Главе администрации создан Совет по развитию улиц Березовая, Рябиновая, Дружбы. Правда теперь думаю, что может напрасно в него включили Полещука А.Е. и Тутову Т.С. - могут передраться за благодарность жителей.
А сегодня обсуждали, что делать будем с лужами поскольку ливневки как положено в микрорайоне нет.
могу рассказать о чем новые вожди нации скромно умолчали.
...
К нам пришел представитель ДМ и показал карту движения уже согласованную, в том числе и с ГИБДД. На ней оказалось все есть и знаки тоже (они даже в наличии имеются, но не установлены). Схему мы попросили дополнить еще одним разворотным кругом возле Пятерки.
...
Грант, а Вы можете разместить здесь эту схему? Думаю, что так разговор будет более конструктивным.
Я хоть и не пользуюсь раздолбанными маршрутками Импульса, но очевидно, что общественный транспорт в нашем микрорайоне нужен. Поэтому предложения об отмене остановке у Пятерочки или выносе их на Можайку считаю непродуманными.
Вопрос к Тутовой: Вы считаете, что занять под остановку маршруток парковку со шлагбаумом перед "Пятерочкой" и нормализовать движения вдоль паркинга невозможно??? Вспомните, что от круга надо идти по дороге, да и больше 10 домов тогда будут ходить на остановку около круга мимо дома №5. Будет пробка из людей, т.к. вдоль паркинга люди точно не пойдут.
Вопрос к Дмитрию (mds67): Если остановка будет на Можайке, то Дружба-6 действительно может даже ближе к маршрутке окажется, чем к "Пятерочке". Но вот остальные 25 домов в чем провинились??? Вы сами пробовали от Можайки в микрорайон пробираться? От надземного перехода, от светофора на въезде в микрорайон? Удобно? Все пассажиры маршруток будут вынуждены входить в микрорайон по въездам в него - вот тоже пробок будет! Я уже не раз видел остановки движения на кругу из-за пешеходов, которые идут к Дружбе-4,6,8.
PS Во всем мире для снижения заторов развивают общественный транспорт, и только в России, где себя любят гораздо больше других, предлагают всё сделать через...
Читаю тему и удивляюсь. Против переноса остановки от Пятерочки, а точнее сказать, от Аптеки выступают в основном те, кто живет в домах, находящихся в минутной доступности. Между прочим, почему-то они забыли, что в 5-ти минутной доступности от них есть вторая остановка маршрутки, которая, по сути, первая.
Когда-то первая очередь с пренебрежением говорила о второй. (Это не упрек, это - правда жизни)
Сейчас жители домов по Дружбе 1,9, Рябиновая 1,3 также пытаются относиться к жителям остальной 2-й очереди, которую отделяет от них детский сад. Почему-то опять применяется принцип "дедовщины". Вопрос о том, насколько заселены дома – вопрос спорный. Вы говорите, что заселена незначительная часть, а я скажу, что заселено не менее 90%. Если никто пока не живет, то проводятся ремонты. И люди также пользуются общественным транспортом. Квартиры, где никто не живет, есть даже в первой очереди.
Я считаю, что перенос одной из остановок почти в центр второй очереди – разумно.
Если надо будет собирать подписи, то я сама пройду по всем домам, которые находятся за границей Детского сада.
А тротуар мимо Детского сада необходим независимо от того, будет перенос остановки или нет.
С одной стороны, перенос остановки не понравится большому количеству жителей поселка, а с другой - начало функционирования нового паркинга, практически парализует движение по дороге, что проходит вдоль этого паркинга.
Скорее всего, на новом паркинге будет установлен такой же шлагбаум, как и на старом, а это означает, что заезд на паркинг будет занимать определенное время у водителей (подъехать, приложить карту, дождаться поднятия шлагбаума). Если одновременно захотят заехать на паркинг машин десять, что весьма вероятно (на паркинге более 1000 мест) то очередь выстроится до самого круга. При этом совершенно непонятно, как смогут в такие моменты выехать с паркинга водители желающие его покинуть и куда они смогу выехать?
При таком раскладе, всякое движение маршрутки по дороге вдоль нового паркинга, скорее всего будет просто невозможным.
Сереж, но тогда получается, что раз функционирование нового паркинга парализует движение по дороге параллельной паркингу, значит, то же самое произойдет и с дорогой вдоль подъездов Дружбы 5 - все равно все машины упрутся в круг, на котором будут заторы из-за въезда на паркинг. Так что на скорость движения маршрутки вариант ее проезда вдоль паркинга вряд ли существенно повлияет.
Pups написал:
Все правильно говоришь. Но давай вернемся к вопросу маршруток. Как-то же их собираются перенести? Значит, как-то же это имеет и обратную силу?мысль не понял. расшифруй
Да уж, выразилась ))))))
Я имела в виду, если получится перенести - пробить в администрации, то значит, получится и отменить перенос - пробить в администрации. Как-то так )
Читаю тему и удивляюсь. Против переноса остановки от Пятерочки, а точнее сказать, от Аптеки выступают в основном те, кто живет в домах, находящихся в минутной доступности. Между прочим, почему-то они забыли, что в 5-ти минутной доступности от них есть вторая остановка маршрутки, которая, по сути, первая.
Когда-то первая очередь с пренебрежением говорила о второй. (Это не упрек, это - правда жизни)
Сейчас жители домов по Дружбе 1,9, Рябиновая 1,3 также пытаются относиться к жителям остальной 2-й очереди, которую отделяет от них детский сад. Почему-то опять применяется принцип "дедовщины". Вопрос о том, насколько заселены дома – вопрос спорный. Вы говорите, что заселена незначительная часть, а я скажу, что заселено не менее 90%. Если никто пока не живет, то проводятся ремонты. И люди также пользуются общественным транспортом. Квартиры, где никто не живет, есть даже в первой очереди.
Я считаю, что перенос одной из остановок почти в центр второй очереди – разумно.
Если надо будет собирать подписи, то я сама пройду по всем домам, которые находятся за границей Детского сада.
А тротуар мимо Детского сада необходим независимо от того, будет перенос остановки или нет.
Про тротуар полностью согласна.
А про перенос остановки... не логичнее сделать просто еще одну остановку, просто в силу того, что микрорайон разросся?
Я че-то не понимаю насчет "дедовщины", фигня какая-то. Лучше сделать так: давайте у одних отнимем, другим дадим. Вообще-то, я же не выступаю (и никто) за то, чтобы вот не было остановки на кругу. Пусть будет! И пусть маршрутка мимо дома, которому это не нравится не ездит! Просьба одна - оставить нам остановку, которая была, и все. Развивать надо общественный транспорт, логично - вырос район, добавилось остановок. Если вам логичнее "вырос район - расфигачить остановки по краям района ибо нефик" - ну, вы творческая личность, вам можно. Мне это кажется неправильным.
Я че-то не понимаю насчет "дедовщины", фигня какая-то.
Под "дедовщиной" я подразумеваю некоторое пренебрежение "староживущих" к "новоживущим".
Вторая очередь разрослась до самого пруда. И тем, кто живет в домах по Рябиновой 9,10 и Дружбе 6,8 и 23,27 до нынешней остановки добираться сложно. А у них тоже маленькие дети.
В качестве оправдания - мне несложно дойти до аптечной остановки, я езжу не чаще 1-го раза в неделю. А моя дочь живет по Дружбе 1, ей удобно нынешнее положение, но она выберет сама, на какую остановку ей лучше ходить. В районе ТСЖ тоже остановка недалеко.
И опять же: "Если я не за себя, то кто же за меня? Если я только за себя, то зачем же я?"
tutovats написал:
Pups написал:
Ania написал:
Miaff написал:
Всем кто готов подписаться против.
Можно выбрать день и встретиться у той же остановки у Пятёрочки + передать листы в сами маршрутки. Водители там адекватные, думаю соберут подписи.
Ну и в Импульс нужно перезвонить, они то в курсе переноса?Может, сначала попробуем по-хорошему? Встретиться с руководством ЖСК и изложить прозвучавшие тут аргументы? Заодно можно побеседовать и по поводу их "инициатив" с вписыванием в платёжки "усреднёнными данными" в нарушение и законодательства, и договора на обслуживание. А если упрутся, то можно приступать к военным действиям. Готова составить компанию и в мирной беседе, и в дальнейшем.
Да надо для начала с Импульсом поговорить и с Хохловым, и тогда уже действовать сообразно ситуации. Или, может быть, Татьяна с нам согласится, что компромиссный вариант существует, и может так все и сделать?
А какое отношение Хохлов имеет ко всему этому.Людмила,Вы же умный человек,ну хватит уже путать УК с администрацией.УК и ЖСК это все обслуживание домов,а маршрутки и дороги,и освещение,и благоустройство,и озеленение,это все администрация,которой у нас фактически нет.Завтра уйдет эта Ук,найдем другую,есть все четко прописанное в документах,кто чем должен заниматься.
Не должна УК этим заниматься,здесь очень долго был застройщик и подменил собой администрацию,но пришел момент, он уходит,и оказалось,что мы относимся к администрации ЛГ,а они не готовы к нашему приходу.
Сейчас изучив документы,я четко могу говорить об этом. Сельсовет нам сейчас просто необходим,в письме Гладышеву от жителей на это намекается,за это вся администрация ЛГ на меня сильно обижена.Ну, значит, с администрацией. Еще проще, ИМХО.
Татьяна, я еще раз хочу спросить, ответьте мне по пунктам, если можно:
1. Вы правда считаете, что замена проезда по узкой дороге в один ряд вдоль вашего дома на проезд по такой же узкой дороге в один ряд вдоль паркинга отрицательно повлияет на движение маршруток, и если да, то как?
2. Вы правда считаете, что домов за детским садиком уже не 20, как Дима считал, а уже все 45?
Ну, пропорция, понимаете...
3. Вы правда считаете, что остановка в центре поселка неудобна большинству жителей поселка? И если да - то предлагаю в Москве тоже оставить по паре конечных станций метро, и транспорт пустить только по магистралям и МКАДУ, дальше третьего кольца не пускать. Там такие пробки, разъехаться сложно так, ужас! Транспорт так всем мешает! Кошмар.Вы ведь тоже умный человек, но почему-то в этом случае не хотите замечать совершенно очевидных аргументов. Мне это странно.
Людмила,если честно,не поняла смысл вопросов.
Я ничего ни чем не собираюсь заменять,я просто хочу,как житель,как старшая по подъезду своего дома,чтобы через наш двор не ходил общественный транспорт.
Перенос остановки выгоден всей второй очереди,за исключением небольшого количества жителей,причем жители Дружбы 1 тоже за ее перенос.У нас, на второй очереди, 37 старших все те, кто высказался, за этот перенос.Основная масса второй очереди идет по дороге от круга к пятерочеке,уворачиваясь от машин.я утром выхожу на балкон и вижу это все.
Если придется подписи собрать,то у Вас будет очень мало сторонников.А в первой очереди есть тоже отдельный маршрут,зачем тратить энергию только на то.что если Тутова сказала,надо с этим бороться,вон и администрация со мной пытается бороться.Лучше бы помогли с ними бороться,я одна не в состоянии,в этом году как-то перекантуемся,а на следующий будет просто аут.
Ania написал:
Опять двадцать пять: "дорогие клиенты, делайте НАШУ работу за нас и не вякайте". Ну или "дорогие клиенты моих друзей, делайте работу за них"Как привлечь гаишников с эвакуаторами, какие блоки и где положить и какие бордюры расставить против паркунов, на сколько метров перенести остановку - всё это вопросы, над которыми _положено_ думать получающим от нас деньги и над которыми _реально_ думаем мы и предлагаем варианты большей или меньшей степени удачности. А вот те, кому положено, думают только как бы от решения проблем отвертеться. Увы.
Ну а в исполнении Дмитрия разговор уже приобрёл направленность "я докажу, что я крут, а оппоненты - дураки, пустомели и т.п.". Доказывай на здоровье, могу даже погремушку подарить, но все эти доказательства будут перенесены во флуд.1. в твоей платежке есть графа "содержание дорог"?
2. в твоей платежке есть графа "организация дорожного движения"?
3. в твоей платежке есть графа "организация транспортного обслуживания"?
если их там нет, то эти требования ты должна предъявлять не в ук, а в муниципалитет. сходи, поговори с ювченко на эти темы, если сможешь к нему войти, потом нам результат расскажешь. или ты полагаешь что за тебя туда кто-то другой идти должен? кто именно? ты кому-то за это заплатила? ты не в той стране живешь. тут спасение утопающих дело исключительно самих утопающих и проблемы индейцев шерифа не волнуют. если ты этого за свою жизнь еще не поняла - мне тебя жаль. сними розовые очки. если тебе нравится сидеть по уши в говне и думать что кто-то придет и это говно откачает - мне с тобой не по пути.
Дима,ты настолько верно на все отвечаешь,что мне уже даже писать не надо.Это только будет повторение.
могу рассказать о чем новые вожди нации скромно умолчали. На одном из первых приемов администрации на Березовой пришли старшие подъездов. Одним из вопросов был транспортный. В теме Администрации мы уже это обсуждали и решили начать с самого простого - изменения схем движения по микрорайону. К нам пришел представитель ДМ и показал карту движения уже согласованную, в том числе и с ГИБДД. На ней оказалось все есть и знаки тоже (они даже в наличии имеются, но не установлены). Схему мы попросили дополнить еще одним разворотным кругом возле Пятерки. Потом состоялось совещание с представителями ГИБДД, районными представителями и Импульсом, в результате этого выяснилось, что Импульс самостоятельно изменил первоначальную утвержденную схему движения (у нас ведь на такой вид деятельности требуется не только лицензия, но маршрут, дабы общественный транспорт не мотался где и как ему нравится). Поэтому пошли такие изменения. Также сходили и посмотрели (мы такая неуступчивая тупая администрация) возможность выезда на Можайское шоссе между паркингами на выезд заправки. Но там надо смотреть метраж от газозаправочной станции, рельеф и потом искать финансирование (для начала хотя бы посчитать если это возможно, то сколько будет стоить). Для этого нужны другие погодные условия. Ничего не обещали, но планы составили и будем пытаться их выполнить. Все как говорилось в теме Администрации. Финансирования пока нет, но при Главе администрации создан Совет по развитию улиц Березовая, Рябиновая, Дружбы. Правда теперь думаю, что может напрасно в него включили Полещука А.Е. и Тутову Т.С. - могут передраться за благодарность жителей.А сегодня обсуждали, что делать будем с лужами поскольку ливневки как положено в микрорайоне нет.
Ирина Геннадьевна,считаю Ваш ответ просто непорядочным.
В Ваш общественный совет я отказалась вступать,т.к. не вижу в этом смысла.
А за лавры мне бороться нечего,все Ваши выезды-это мои, более чем настойчивые, обращения.На Ваши приемы уже не идут жители,за полтора месяца ведь ничего не изменилось,пустая болтовня.И призыв выйти на субботник 16 апреля.
Схема ,про которую,Вы говорите разработана не Вами,а Хохловым и нашими умными жителями.
Как же возмутилась администрация,когда ее попытались заставить работать,и это только начало.
У нас,у жителей,нет другого пути,или заставить эту администрацию работать,или остаться в брошенном виде,и орать на форуме и по кабинетам.
представители администрации порадовались,что я собственность получила,сказала,что поставлю квартиру на продажу,так мне сказали ,что это очень правильное решение.
Вот дождемся ответ от Гладышева,который будет готовить,оказывается, Ювченко,тогда и будем смотреть,как жить дальше.
Miaff написал:
Римма, я проблему вижу в другом. необходимо снижать транспортную нагрузку на дороги внутри дубков. решение этого только одно - выносить остановку маршрутки за дубки или на его окраину. нам уже светит транспортный внутренний коллапс.
Коллапс, говорите, транспортный?
А Вы от машины откажитесь. Коллапс создают не маршрутки, а автомобили. Готовы?
Это я спрашиваю Дмитрия и Тутову Татьяну, т.к. они передвигаются по Дубкам НА АВТОМОБИЛЕ, но при этом решают вопросы переноса остановки общественного транспорта.
Логика выше всяческих похвал!
Почему Вы решаете проблемы за счёт самой незащищённой группы граждан?
Спорим, что о переносе остановки знают только старшие, Вы с Татьяной и я. И то я узнала после того, как мне Хохлов об этом рассказал.
Ну и сейчас те сто человек, которые бывают на форуме.
Люди не информированы! О какой справедливости речь?
Про то, что мы устаиваем бабовщину/дедовщину по отношению к жителям домов, что за дет.садиком.
а мнение Капитоши, мнение Геринга (и остальных сотен человек) Вами в рассчёт вообще не берётся?
Заметьте, форумчане, речь уже идёт не о переносе маршрутки чуть за круг, а о переносе маршрутки за можай. Тьфу, на можайку, то есть.
mds67 написал:
Pups написал:
Дим, ну, у нас везде машин напарковано, и везде дороги получаются в один ряд, и сложно разъехаться, что же делать. Перенос остановки глобально ничего не меняет.я с тобой согласен. но хоть какое-то снижение траффика. вся беда в том, что денег на обустройство дорог нет буквально ни копейки. администрация противится приему поселка под свою юрисдикцию, соответственно ни копейки на поселок они не выделят - бюджетом не предусмотрено.
Ситуация неоднозначная конечно - можно сказать патовая.
С одной стороны, перенос остановки не понравится большому количеству жителей поселка, а с другой - начало функционирования нового паркинга, практически парализует движение по дороге, что проходит вдоль этого паркинга.
Скорее всего, на новом паркинге будет установлен такой же шлагбаум, как и на старом, а это означает, что заезд на паркинг будет занимать определенное время у водителей (подъехать, приложить карту, дождаться поднятия шлагбаума). Если одновременно захотят заехать на паркинг машин десять, что весьма вероятно (на паркинге более 1000 мест) то очередь выстроится до самого круга. При этом совершенно непонятно, как смогут в такие моменты выехать с паркинга водители желающие его покинуть и куда они смогу выехать?
При таком раскладе, всякое движение маршрутки по дороге вдоль нового паркинга, скорее всего будет просто невозможным.
Сергей,ты все правильно написал,никто не хочет это слышать,все слышат только себя.
Мы начертили схему проезда,водим администрацию,но у них нет на нас денег.
Городок построен,но нужна в нем власть,а ее нет.
при Главе администрации создан Совет по развитию улиц Березовая, Рябиновая, Дружбы. Правда теперь думаю, что может напрасно в него включили Полещука А.Е. и Тутову Т.С. - могут передраться за благодарность жителей.
Вы не поверите )) ..
Мы с супругом на этой неделе как раз обсуждали то, что через года два мы увидим уважаемую Татьяну Сергеевну в депутатах г.п. Лесной городок ))) (любимый, прости, что озвучила, но видишь, это не только наше мнение).
Поэтому я постараюсь быть посдержанней в оценках и не отгонять электорат
mds67 написал:
Miaff написал:
Римма, я проблему вижу в другом. необходимо снижать транспортную нагрузку на дороги внутри дубков. решение этого только одно - выносить остановку маршрутки за дубки или на его окраину. нам уже светит транспортный внутренний коллапс.
Коллапс, говорите, транспортный?
А Вы от машины откажитесь. Коллапс создают не маршрутки, а автомобили. Готовы?
Это я спрашиваю Дмитрия и Тутову Татьяну, т.к. они передвигаются по Дубкам НА АВТОМОБИЛЕ, но при этом решают вопросы переноса остановки общественного транспорта.
Логика выше всяческих похвал!Почему Вы решаете проблемы за счёт самой незащищённой группы граждан?
Спорим, что о переносе остановки знают только старшие, Вы с Татьяной и я. И то я узнала после того, как мне Хохлов об этом рассказал.
Ну и сейчас те сто человек, которые бывают на форуме.
Люди не информированы! О какой справедливости речь?Про то, что мы устаиваем бабовщину/дедовщину по отношению к жителям домов, что за дет.садиком.
а мнение Капитоши, мнение Геринга (и остальных сотен человек) Вами в рассчёт вообще не берётся?Заметьте, форумчане, речь уже идёт не о переносе маршрутки чуть за круг, а о переносе маршрутки за можай. Тьфу, на можайку, то есть.
Римма,вроде Вы все понимаете,но никто не говорит о переносе за Можайку.
Вот если бы я про это не сказала,такой реакции не было бы.
Ну перестану я всем заниматься, будет все как есть,кроме скандалов ничего не будет,ведь Вы никак не хотите понять,что надо это делать.Вот Вы начали сопротивляться этому,спросите жителей ,которые каждый день идут мимо нашего дома,что скажут они.
Я прекращу теребить администрацию,нет больше смысла.Вы думаете они для Вас что-то сделают? Нет.
У них нет понимания,что этот огромный массив им придется принять,а без денег мы им не нужны.
Ирина Геннадьевна будет и дальше рассказывать как они все прошли.
А тот же мусор около пятерочки вчера убрали,после того, как я пошла к директору магазина.А Зам.главы не пошел.
Pupsичек,
копировать твоё сообщение не стала. Конечно же, озвучу эти мысли Хохлову.
Мы говорили о маршрутках на прошлой беседе, там полная инициатива от Татьяны Сергеевны, поэтому договариваться нужно с ней
Счас сделаю распечатки с форума, покажу ему завтра. Но, могу тебя заверить, он скажет судьба маршруток в ваших руках .
Дмитрий,
почему Вы не ответили на мой вопрос о том, нет ли возможности сделать остановку маршруток на стоянке возле Пятёрочки?
А то складывается впечатление, что мы (и Вы) можем бороться только против того, кого легко победить и не спросить мнения (студентов, мамочек молодых и всех тех, кто пользуется маршруткой).
А если нужно пробивать реальные вопросы (с владельцами стоянки), то это видится, как неразрешимая задача?
Причём, заметьте, я не агитирую забрать всю стоянку. Забрать нужно всего лишь её часть.
Удобно будет и жителям и даже арендаторам магазина, т.к. бОльшая часть пассажиров будет заходить в Пятёрку. Особенно вечером, после работы.
Вы на маршрутках не ездите, а я вижу, что основная часть, за исключением пары/тройки человек с маршрутки идёт в Пятёрку.
Т.е. мы приобретаем ещё одного сторонника за размещение маршруток на парковке, в лице руководства Пятёрки.
Сергей,
прочитала сообщение о том, что возле второго паркинга ожидается коллапс и в корне с этим не согласна.
Возле первого паркинга ооочень редко бывают пробки, думаю, что и возле второго паркинга они будут не частым явлением. Ну и если смотреть в целом, то стихийные пробки в посёлке создаются и сейчас.
Не маршрутками, кстати. А автомобилистами.
Вот такой у нас посёлок, поэтому инициативных граждан попрошу завязывать с репрессиями.
Давайте завра соберёмся у Хохлова? Обсудим всё это?
Кстати, я, практически настаиваю на Вашем присутствии, т.к. нам есть что обсудить с инициативными гражданами.
Pups написал:
А про администрацию... то есть Татьяна "пробьет" вопрос там, а мы не смогем?ничего у нее там пробить не получается при всей ее энергии. администрация в этом вопросе стоит насмерть как брестская крепость.
Дима,ты опять абсолютно прав,потому,что присутствовал при разговоре представителей администрации.
Это же подтвердят наши старшие из нашего дома и дома 17,которые тоже ездили на прием к Ювченко.Поняли,что это потеря времени.
Даже если нас сейчас 4 человека,которые с ними общаются,мы не прошибем эту стену.
Грант написал:
при Главе администрации создан Совет по развитию улиц Березовая, Рябиновая, Дружбы. Правда теперь думаю, что может напрасно в него включили Полещука А.Е. и Тутову Т.С. - могут передраться за благодарность жителей.Вы не поверите )) ..
Мы с супругом на этой неделе как раз обсуждали то, что через года два мы увидим уважаемую Татьяну Сергеевну в депутатах г.п. Лесной городок ))) (любимый, прости, что озвучила, но видишь, это не только наше мнение).
Поэтому я постараюсь быть посдержанней в оценках и не отгонять электорат
Да Римма,возможно Хохлов ошибся в своих оценках,он решил,что Вы конструктивный человек и ждет действительно,что Вы будете помогать.
Я никогда не буду депутатом,пустословить-терпеть не могу.Я производственник и привыкла все делать,а не языком молоть
Сразу извиняюсь перед Павлом,к нему отношусь с уважением.
вы своими оценками электорат можете только нагнать.
как РЕЕФ пишет про меня пишет,листовки выпускает и выпускает,а жителей ко мне обращаются все больше и больше,благодаря ему в том числе.
Остановка-то на кругу есть, но конечная - у Пятерочки. Поэтому сесть в маршрутку можно только дойдя до пятерочки (уворачиваясь от машин и т.д.) Да, выйти можно на кругу, но вот заполняются все маршрутки только на конечной остановке. Те,к то говорит, что не хотят ходить до круга смогут ходить до остановки ТСЖ. Но я думаю, что дело в том, что те, кто выступают против переноса маршрутки просто не хотят идти лишние 5-10 минут пешком, если сейчас остановка под боком.
Про себя могу сказать, что маршруткой пользуюсь только в случае форс-мажора и спокойно могу дойти хоть до круга, хоть до Птярки, хоть до ТСЖ, хоть до Можайки
Римма с распечаткой можете не трудиться.все в курсе.Хохлов не занимается остановками.
Miaff написал:
mds67 написал:
Miaff написал:
Римма,вроде Вы все понимаете,но никто не говорит о переносе за Можайку.
А тот же мусор около пятерочки вчера убрали,после того, как я пошла к директору магазина.А Зам.главы не пошел.
Татьян, не за можайку, а на можайку.
Как же не говорится? Дмитрий как минимум 2 раза это предложил.
С мусором тем более не вижу проблем.
Звоните инспектору в Адмтехнадзор (Административно-техническая инспекция, в личку счас скину № телефона), и ему приятно, т.к. штраф/протокол = погладят по голове на службе.
Штрафы не маленькие. Да и в предписании будет сказано в какой срок убрать мусор.
Плохо будут убирать - ещё раз вызовем. Проблем не вижу..
Сходить конечно можно, один раз. Но если директора не понимают, действуйте в рамках закона.
Даже ходить не надо. Один звонок и инспектор уже тут как тут
Цитата:
...
К нам пришел представитель ДМ и показал карту движения уже согласованную, в том числе и с ГИБДД. На ней оказалось все есть и знаки тоже (они даже в наличии имеются, но не установлены). Схему мы попросили дополнить еще одним разворотным кругом возле Пятерки.
...Грант, а Вы можете разместить здесь эту схему? Думаю, что так разговор будет более конструктивным.
Эта схема разработана застройщиком несколько лет назад, но вот как ее опубликовать я правда не знаю, но подумаю. Она большая (на столе еле поместилась), цветная, со всеми знаками и в основном, односторонним движением. Ее видели вместе с администрацией два представителя от жителей и Тутова Т.С. которая теперь почему то стала считать, что ее разработала я. А Совет? ну что ж, я не знала решения Тутовой Т.С., но вполне верю..... Там ведь коллективная работа и нельзя будет говорить я. А работает во ВНИИССОК администрация не благодаря "долбанием" Тутовой Т.С., а исходя из обязанностей.
Остановка-то на кругу есть, но конечная - у Пятерочки. Поэтому сесть в маршрутку можно только дойдя до пятерочки (уворачиваясь от машин и т.д.) Да, выйти можно на кругу, но вот заполняются все маршрутки только на конечной остановке. Те,к то говорит, что не хотят ходить до круга смогут ходить до остановки ТСЖ. Но я думаю, что дело в том, что те, кто выступают против переноса маршрутки просто не хотят идти лишние 5-10 минут пешком, если сейчас остановка под боком.
Про себя могу сказать, что маршруткой пользуюсь только в случае форс-мажора и спокойно могу дойти хоть до круга, хоть до Птярки, хоть до ТСЖ, хоть до Можайки
Все сейчас сосредоточились на маршрутке у Пятерочки. Мне несколько раз приходилось идти на вторую, которая называется ТСЖ. Там заполняемости нет. Потому что жителям Березовой 6 и 8 ближе идти до 5-ки. Проще было бы пересмотреть конечную у ТСЖ. А на "Кругу" конечная очень нужна.
Обе маршрутки практически сейчас находятся в первой части поселка.
ulkita написал:
Остановка-то на кругу есть, но конечная - у Пятерочки. Поэтому сесть в маршрутку можно только дойдя до пятерочки (уворачиваясь от машин и т.д.) Да, выйти можно на кругу, но вот заполняются все маршрутки только на конечной остановке. Те,к то говорит, что не хотят ходить до круга смогут ходить до остановки ТСЖ. Но я думаю, что дело в том, что те, кто выступают против переноса маршрутки просто не хотят идти лишние 5-10 минут пешком, если сейчас остановка под боком.
Про себя могу сказать, что маршруткой пользуюсь только в случае форс-мажора и спокойно могу дойти хоть до круга, хоть до Птярки, хоть до ТСЖ, хоть до МожайкиВсе сейчас сосредоточились на маршрутке у Пятерочки. Мне несколько раз приходилось идти на вторую, которая называется ТСЖ. Там заполняемости нет. Потому что жителям Березовой 6 и 8 ближе идти до 5-ки. Проще было бы пересмотреть конечную у ТСЖ. А на "Кругу" конечная очень нужна.
Обе маршрутки практически сейчас находятся в первой части поселка.
Согласна про то, что обе маршрутки парктически в первой части поселка сейчас. Но дело же еще и в том, что жильцы нескольких домов не хотят, чтобы под их окнами стояли маршрутки или проезжали через двор. И я, если честно, понимаю их желание изменить ситуацию в этом плане. Тем более, что глобально нкто не пострадает от преноса остановки.
А еще получается, что маршрутка до ТСЖ въезжает на светофоре по стрелке и через кург едет черз весь поселок к ТСЖ... Мне кажется тоже как-то нелогично в свете борьбы за снижения траффика внктри поселка. Может, стоит персмотреть ее маршрут, чтобы она заезжала не с круга, а с можайки (поворот за заправкой, если в сторону москвы ехать)...
Народный контролёр Тутова, за вашу зарплату где-то в 45-50 тысяч, получаемую в ЖСК засчёт жителей посёлка вы могли бы хоть раз в неделю чуток заняться делом. А то ведь как-то дурно: по словам сослуживцев Т.Тутова только "ходит тут с доцентом каким-то, ездят зачем-то в Администрацию, борются с незаконной парковкой у восьмого дома и с маршрутками что-то там мутят". В обещанной деятельности по улучшению жизни, расписываемой ею самой на форуме как геройство, не замечена.
Ну вообще-то после детского сада 16-17 домов, и мы каждый день ходим, с маленькими детьми на маршрутки , и идём по дороге, где нет ни тротуара , а только машины ездят , вот и уворачиваемся... А тем кто живёт вблизи остановки, можно дойти до остановки ТСЖ , там хоть проход нормальный с тротуаром , и если подписи будут собираться, я буду за перенос остановки....
А еще получается, что маршрутка до ТСЖ въезжает на светофоре по стрелке и через кург едет черз весь поселок к ТСЖ... Мне кажется тоже как-то нелогично в свете борьбы за снижения траффика внктри поселка. Может, стоит персмотреть ее маршрут, чтобы она заезжала не с круга, а с можайки (поворот за заправкой, если в сторону москвы ехать)...
Очень дельное замечание! Возьмите пирожок с полки. Раньше только от Пятерки между домами Б4, Б5 и Б1 ездили маршрутки на выезд, да еще и с остановками "по требованию" чуть ли не укаждого подъезда. А теперь будут еще и на въезд кататься! Офигеть, какое предложение!
Народный контролёр Тутова, за вашу зарплату где-то в 45-50 тысяч, получаемую в ЖСК засчёт жителей посёлка вы могли бы хоть раз в неделю чуток заняться делом. А то ведь как-то дурно: по словам сослуживцев Т.Тутова только "ходит тут с доцентом каким-то, ездят зачем-то в Администрацию, борются с незаконной парковкой у восьмого дома и с маршрутками что-то там мутят". В обещанной деятельности по улучшению жизни, расписываемой ею самой на форуме как геройство, не замечена.
Как же противно такое читать!!!!! Вы ничего не знаете, а только человека грязью поливаете!!!! Вы сами-то что сделали, кроме грязи, на Татьяну Сергеевну????
Ну вообще-то после детского сада 16-17 домов, и мы каждый день ходим, с маленькими детьми на маршрутки , и идём по дороге, где нет ни тротуара , а только машины ездят , вот и уворачиваемся... А тем кто живёт вблизи остановки, можно дойти до остановки ТСЖ , там хоть проход нормальный с тротуаром , и если подписи будут собираться, я буду за перенос остановки....
Кому выгодно, чтобы мы тут перебодались друг с другом и забыли про нежелание ответственных лиц выполнять свои обязанности, можно гадать, но нам - жителям - это точно невыгодно. Остановки, я думаю, нужны ОБЕ, чтобы никто не форсировал ухабы через полпосёлка и уворачивался от машин с маленьким ребёнком или коляской. НЕ ВЕРЮ, что так прям невозможно дать настоятельные рекомендации маршруточникам часть народа собирать у круга. На крайний случай убрать остановку у Пятёрочки можно, если сделают тротуар на пути к кругу.
Как же противно такое читать!!!!! Вы ничего не знаете, а только человека грязью поливаете!!!! Вы сами-то что сделали, кроме грязи, на Татьяну Сергеевну????
Какая забавная девушка!
Проблемы посёлка она не замечает, нежелание гребущей денежки "обслуги" ударить палец о палец она не замечает, с водой и перепадами напряжения у неё всё замечательно, зато как кидается на защиту мадам, получающей деньги за её счёт! Сколько восклицательных знаков!!!!!!!!!!!
Мадмуазель, мадам эта не делает ничего по словам собственных сослуживцев, которые её "бурную деятельность" наблюдают каждый день. Я же честно плачу арендную плату за свою площадь, содержу "свою" территорию в полном порядке, ставлю машину в паркинг и ни копейки не получаю просто за красивые глазки и красноречие. Ну подумайте сами своей прелестной головкой, кого и зачем вы с таким неимоверным темпераментом защищаете
ulkita написал:
А еще получается, что маршрутка до ТСЖ въезжает на светофоре по стрелке и через кург едет черз весь поселок к ТСЖ... Мне кажется тоже как-то нелогично в свете борьбы за снижения траффика внктри поселка. Может, стоит персмотреть ее маршрут, чтобы она заезжала не с круга, а с можайки (поворот за заправкой, если в сторону москвы ехать)...Очень дельное замечание! Возьмите пирожок с полки. Раньше только от Пятерки между домами Б4, Б5 и Б1 ездили маршрутки на выезд, да еще и с остановками "по требованию" чуть ли не укаждого подъезда. А теперь будут еще и на въезд кататься! Офигеть, какое предложение!
не емпирожки, так что можете сами его взять. Как связаны остновки по требованию у каждого подъезда и въезд с можайки? И если маршрутка выезжает в определенном месте, то почему бы ей там же и не заезжать?
И если маршрутка выезжает в определенном месте, то почему бы ей там же и не заезжать?
Заезжать у красной башни нельзя, это получится поворот через двойную сплошную.
Но вот какой вариант можно предложить: один-единственный маршрут с 3 остановками. Маршрутка заезжает на кругу, часть пассажиров выходит и их место занимают новые. Потом останавливается в районе Пятёрочки и происходит то же самое. Наконец последние выходят и соответственно заходят у ТСЖ. У всяких крупных торговых центров типа Меги-Ашана-т.п. я такую схему наблюдала.
Естественно, эта схема, как и _любая_ другая, неидеальна, но плюсы явно есть: маршрутки через посёлок будут пробираться только в 1 направлении, кроме того, не будут ни долго собирать народ, ни тусоваться по 2 штуки у Пятёрочки.
НЕ ВЕРЮ, что так прям невозможно дать настоятельные рекомендации маршруточникам часть народа собирать у круга.
Аня, на "Кругу" для ожидающих мест никогда не будет. В таком случае надо не Газельки пускать в качестве транспортного средства, а такие классные автобусы, какие ходят в Лесной Городок. Но у нас такие узкие дороги, что им не повернуться. Ситуация-то в общем действительно патовая. Ругаться между собой на форуме не надо, а надо предлагать разумные варианты.
Я абсолютно непротив, чтобы сохранить остановки у ТСЖ, у 5-ки и сделать еще одну (не для высадки, а для посадки) на "Круге". Но опять все упирается на бездарно спланированные дороги.
kulja написал:
ulkita написал:
А еще получается, что маршрутка до ТСЖ въезжает на светофоре по стрелке и через кург едет черз весь поселок к ТСЖ... Мне кажется тоже как-то нелогично в свете борьбы за снижения траффика внктри поселка. Может, стоит персмотреть ее маршрут, чтобы она заезжала не с круга, а с можайки (поворот за заправкой, если в сторону москвы ехать)...Очень дельное замечание! Возьмите пирожок с полки. Раньше только от Пятерки между домами Б4, Б5 и Б1 ездили маршрутки на выезд, да еще и с остановками "по требованию" чуть ли не укаждого подъезда. А теперь будут еще и на въезд кататься! Офигеть, какое предложение!
не емпирожки, так что можете сами его взять. Как связаны остновки по требованию у каждого подъезда и въезд с можайки? И если маршрутка выезжает в определенном месте, то почему бы ей там же и не заезжать?
Т.е. Вы хотите избавиться от геморроя во второй части поселка, свалив его на Березовую улицу?
А давайте так - где маршутка заезжает, там и будет выезжать? Т.е. на светофоре. Нас бы это тоже устроило.
Если бы изначально маршрутки не ездили по поселку, а останавливались на въездах, сейчас бы этого сра.а на форуме не было.
- Для комментирования войдите или зарегистрируйтесь
я с тобой согласен. но хоть какое-то снижение траффика. вся беда в том, что денег на обустройство дорог нет буквально ни копейки. администрация противится приему поселка под свою юрисдикцию, соответственно ни копейки на поселок они не выделят - бюджетом не предусмотрено.