Перейти к основному содержанию
Грант
Аватар пользователя Грант
Не в сети
=> оратор
Зарегистрирован: 27.09.2009,

sergeyvp написал:
Sergey написал:
Сергей, о каких документах идёт речь?
Попробую догадаться: Нужна бумажка с утверждённым тарифом на ГВС и отопление? Угадал?

Да с тарифом всё понятно, хотя мне кажется что если не смогли утвердить тариф то нужно было применять ранее утверждённый, возможно там есть какие то проволочки, опять же без документов не поймешь.

Я думаю чтобы вопросы по данной теме не возникали нужны:

1. Ссылка на закон по которому произошло применение данной схемы оплаты, желательно конкретную цитату или пункт, а то как обычно "читайте законы", а что конкретно читать не понятно. Я лично считаю что применение данной схемы расчёта в 2010 - 2011 было незаконно.
2. Техническая документация на то что установлено в наших домах, можно просто модели и серийные номера, документацию скорей всего можно найти в инете.
3. Акты с подписью и печатями о снятых показаниях, желательно трёхсторонние. Иначе какая тут открытость и контроль жителей?
4. Температурные графики.

Тарифы по которым велись расчеты в этом году КТТ были утверждены для прошлого года. На этот год для утверждения они были поданы с опозданием (из-за изменений в документации организации и в нарушение законов не утверждены и по сей день ТЭК). Организация работает по прошлогодним тарифам. Температурные графики существуют. Они висят непосредственно в ИТП (если речь о нормах (фото № 1), для каждого дома разработаны отдельно застройщиком (фото № 2) и снимаются сотрудниками обслуживающей организации (фото № 3). Не прикрепляются опять фото, я их тогда опубликую в галерее, а заодно и фотографии подвалов улицы Березовая, сделанные 1 июля (когда меня все-таки допустили к осмотру подвалов этой улицы, но уже УК).

sergeyvp
Аватар пользователя sergeyvp
Не в сети
=> клавиатурный мастер
Зарегистрирован: 03.06.2009,

А как получается такая большая разница между температурой приходящего теплоносителя из котельной и поступающей в дом, тогда как температура выхода из дома и на котельную одинаковая?

sergeyvp
Аватар пользователя sergeyvp
Не в сети
=> клавиатурный мастер
Зарегистрирован: 03.06.2009,

То есть как я и предполагал прибор показывает текущее значение, а результат за определённый период можно получить только сняв архив данных.

И при существующей схеме расчёта на приборе должны быть пломбы трех сторон - УК, КТТ и жителей. Раз уж от этих приборов зависит взаиморасчёты между этими тремя сторонами, иначе не честно.

Грант
Аватар пользователя Грант
Не в сети
=> оратор
Зарегистрирован: 27.09.2009,

я не так давно начала с этим разбираться, думаю это допустимые потери. По факту зимой разница большой не была. В теме отопление здесь на форуме я выкладывала цифры. В дома температура теплоносителя поступала почти без потерь.

sergeyvp
Аватар пользователя sergeyvp
Не в сети
=> клавиатурный мастер
Зарегистрирован: 03.06.2009,

Грант написал:
я не так давно начала с этим разбираться, думаю это допустимые потери. По факту зимой разница большой не была. В теме отопление здесь на форуме я выкладывала цифры. В дома температура теплоносителя поступала почти без потерь.

По первой строчке видна разница в 45 градусов, это нормально?

Грант
Аватар пользователя Грант
Не в сети
=> оратор
Зарегистрирован: 27.09.2009,

sergeyvp написал:
Sergey написал:
Сергей, о каких документах идёт речь?
Попробую догадаться: Нужна бумажка с утверждённым тарифом на ГВС и отопление? Угадал?

Да с тарифом всё понятно, хотя мне кажется что если не смогли утвердить тариф то нужно было применять ранее утверждённый, возможно там есть какие то проволочки, опять же без документов не поймешь.

Я думаю чтобы вопросы по данной теме не возникали нужны:

1. Ссылка на закон по которому произошло применение данной схемы оплаты, желательно конкретную цитату или пункт, а то как обычно "читайте законы", а что конкретно читать не понятно. Я лично считаю что применение данной схемы расчёта в 2010 - 2011 было незаконно.
2. Техническая документация на то что установлено в наших домах, можно просто модели и серийные номера, документацию скорей всего можно найти в инете.
3. Акты с подписью и печатями о снятых показаниях, желательно трёхсторонние. Иначе какая тут открытость и контроль жителей?
4. Температурные графики.

Ну, что ж по пунктам:
1. Такой ссылки никто не даст, на улице Березовой шла настоящая война и теперь что-то подсчитать проблематично, выбрали наиболее приемлемую схему. Может ошибаюсь.
2. Такую документацию требовал и директор КТТ официально, только с кого уже спрашивать..... поймать и пытать Бокучаву.... На восстановление требуется время.
3. Акты КТТ снимала, подписывать их было не с кем. УК не имело доступа в подвалы, Разин и Украинкова понятно.... Полещук с Мусиной платить не собирались... Так, что вопрос риторический.
Остались только счетчики, но и они в таком состоянии... Можно только сказать "больного перевели из реанимации в палату реабелитации". Осталось только обсуждать тарифы и только законным путем.

sergeyvp
Аватар пользователя sergeyvp
Не в сети
=> клавиатурный мастер
Зарегистрирован: 03.06.2009,

Вот как не контролировать действия честных и порядочных людей в коммуналке после тех договоров на обслуживание наших ИТП, фотографии внутреннего содержимого ИТП и вот этих цифр?

sergeyvp
Аватар пользователя sergeyvp
Не в сети
=> клавиатурный мастер
Зарегистрирован: 03.06.2009,

Грант написал:
1. Такой ссылки никто не даст, на улице Березовой шла настоящая война и теперь что-то подсчитать проблематично, выбрали наиболее приемлемую схему. Может ошибаюсь.

Я думаю в наших условиях как раз нужно было считать по нормативным ценам и квартирным счётчикам, раз домовое хозяйство в таком бесконтрольном состоянии.

IrinaPSN
Аватар пользователя IrinaPSN
Не в сети
=> интересуется
Зарегистрирован: 04.06.2009,

Water написал:
mds67 написал:
а вы у кого их требовали?

Как минимум у Татьяны Сергеевны. Кроме слов, что sergeyvp злостный неплательщик, в ответ ничего получено не было.

это точно! ждешь, ждешь , а в ответ только наезд на сергеявп за его неплатежеспособность...непроизвольно напрашивается вывод, что с тарифами все-таки какой-то "не коннект"...

Malan
Аватар пользователя Malan
Не в сети
=> втягивается
Зарегистрирован: 03.04.2011,

У меня вот вопрос: а полотенцесушитель как-то на тариф влияет? Он реально воды горячей тьму ест или как? У меня просто друг в Мытищах живет, у них у тех, у кого полотенцесушитель от стояка, тариф один на ГВС. У кого электрический или отсутствует, другой, ниже.

sergeyvp
Аватар пользователя sergeyvp
Не в сети
=> клавиатурный мастер
Зарегистрирован: 03.06.2009,

Malan написал:
У меня вот вопрос: а полотенцесушитель как-то на тариф влияет? Он реально воды горячей тьму ест или как? У меня просто друг в Мытищах живет, у них у тех, у кого полотенцесушитель от стояка, тариф один на ГВС. У кого электрический или отсутствует, другой, ниже.

У нас на тариф влияет количество потреблённых ГК по домовому счётчику, показания с которого снимают специально обученные люди. Улыбка

Malan
Аватар пользователя Malan
Не в сети
=> втягивается
Зарегистрирован: 03.04.2011,

sergeyvp написал:
Malan написал:
У меня вот вопрос: а полотенцесушитель как-то на тариф влияет? Он реально воды горячей тьму ест или как? У меня просто друг в Мытищах живет, у них у тех, у кого полотенцесушитель от стояка, тариф один на ГВС. У кого электрический или отсутствует, другой, ниже.

У нас на тариф влияет количество потреблённых ГК по домовому счётчику, показания с которого снимают специально обученные люди. Улыбка

То есть не влияет? Спасибо!
Тогда встречный вопрос: люди говорят, что отрезают их, сушители эти. Смысл?

sergeyvp
Аватар пользователя sergeyvp
Не в сети
=> клавиатурный мастер
Зарегистрирован: 03.06.2009,

Malan написал:
То есть не влияет? Спасибо!
Тогда встречный вопрос: люди говорят, что отрезают их, сушители эти. Смысл?

Ремонт ванной комнаты не подходит по стилю к полотенцесушителю. Улыбка

Malan
Аватар пользователя Malan
Не в сети
=> втягивается
Зарегистрирован: 03.04.2011,

sergeyvp написал:
Malan написал:
То есть не влияет? Спасибо!
Тогда встречный вопрос: люди говорят, что отрезают их, сушители эти. Смысл?

Ремонт ванной комнаты не подходит по стилю к полотенцесушителю. Улыбка

Это шутка? Просто не раз слышал, в том числе и от соседа снизу, что он его снял. Я думал, что он ест много горясей воды.

Sergey
Аватар пользователя Sergey
Не в сети
Добряк по жизни... :-)
Зарегистрирован: 05.05.2009,

Malan написал:
sergeyvp написал:
Malan написал:
То есть не влияет? Спасибо!
Тогда встречный вопрос: люди говорят, что отрезают их, сушители эти. Смысл?

Ремонт ванной комнаты не подходит по стилю к полотенцесушителю. Улыбка

Это шутка? Просто не раз слышал, в том числе и от соседа снизу, что он его снял. Я думал, что он ест много горясей воды.

Как он может "есть" много горячей воды? Вода по нему циркулирует минуя Ваш счетчик.
Полотенцесушитель - это просто ответвление от стояка горячей воды, но в то же время они является как бы одним целым.

Malan
Аватар пользователя Malan
Не в сети
=> втягивается
Зарегистрирован: 03.04.2011,

Sergey написал:
Malan написал:
sergeyvp написал:
Malan написал:
То есть не влияет? Спасибо!
Тогда встречный вопрос: люди говорят, что отрезают их, сушители эти. Смысл?

Ремонт ванной комнаты не подходит по стилю к полотенцесушителю. Улыбка

Это шутка? Просто не раз слышал, в том числе и от соседа снизу, что он его снял. Я думал, что он ест много горясей воды.

Как он может "есть" много горячей воды? Вода по нему циркулирует минуя Ваш счетчик.
Полотенцесушитель - это просто ответвление от стояка горячей воды, но в то же время они является как бы одним целым.

Опять же, как я писал выше, в некоторых местах тариф на ГВС выше приналичии полотенцесушителя от стояка, если он электрический, тариф ниже (у друга в Мытищах так). Я пытаюсь понять зачем их демонтировать нужно людям.

Sergey
Аватар пользователя Sergey
Не в сети
Добряк по жизни... :-)
Зарегистрирован: 05.05.2009,

Malan написал:

Опять же, как я писал выше, в некоторых местах тариф на ГВС выше приналичии полотенцесушителя от стояка, если он электрический, тариф ниже (у друга в Мытищах так). Я пытаюсь понять зачем их демонтировать нужно людям.

У нас тут не Мытищи, поэтому тариф от наличия или отсутствия полотенцесушителя не меняется.

Видите ли в чём дело, полотенцесушитель, который достался нам от застройщика, представляет из себя страшную, изогнутую трубу, которая совершенно не вписывается в приличный ремонт ванной комнаты.
Поэтому у жителей есть варианты, либо поменять его на что-то более приличное, либо вообще его убрать. Приличный полотенцесушитель производства Финляндии или Германии, стоит больших денег и не каждый может себе это позволить, а ставить полотенцесушители отечественное производства довольно рискованно, они хоть и стоят значительно дешевле, но и нареканий на них хватает. Вот народ и не заморачивается, и не тратя лишних денег, просто снимает их и всё.

sergeyvp
Аватар пользователя sergeyvp
Не в сети
=> клавиатурный мастер
Зарегистрирован: 03.06.2009,

Malan написал:
sergeyvp написал:
Malan написал:
То есть не влияет? Спасибо!
Тогда встречный вопрос: люди говорят, что отрезают их, сушители эти. Смысл?

Ремонт ванной комнаты не подходит по стилю к полотенцесушителю. Улыбка

Это шутка? Просто не раз слышал, в том числе и от соседа снизу, что он его снял. Я думал, что он ест много горясей воды.

Нет, это не шутка. Мне он просто был не нужен, вот я его и обрезал во время ремонта, чтобы лишняя труба из стены не торчала, знаю что многие сделали так же.

Malan
Аватар пользователя Malan
Не в сети
=> втягивается
Зарегистрирован: 03.04.2011,

Sergey написал:
Malan написал:

Опять же, как я писал выше, в некоторых местах тариф на ГВС выше приналичии полотенцесушителя от стояка, если он электрический, тариф ниже (у друга в Мытищах так). Я пытаюсь понять зачем их демонтировать нужно людям.

У нас тут не Мытищи, поэтому тариф от наличия или отсутствия полотенцесушителя не меняется.

Видите ли в чём дело, полотенцесушитель, который достался нам от застройщика, представляет из себя страшную, изогнутую трубу, которая совершенно не вписывается в приличный ремонт ванной комнаты.
Поэтому у жителей есть варианты, либо поменять его на что-то более приличное, либо вообще его убрать. Приличный полотенцесушитель производства Финляндии или Германии, стоит больших денег и не каждый может себе это позволить, а ставить полотенцесушители отечественное производства довольно рискованно, они хоть и стоят значительно дешевле, но и нареканий на них хватает. Вот народ и не заморачивается, и не тратя лишних денег, просто снимает их и всё.

Спасибо за подробный ответ! Теперь мне все ясно. Улыбка

Malan
Аватар пользователя Malan
Не в сети
=> втягивается
Зарегистрирован: 03.04.2011,

sergeyvp написал:
Malan написал:
sergeyvp написал:
Malan написал:
То есть не влияет? Спасибо!
Тогда встречный вопрос: люди говорят, что отрезают их, сушители эти. Смысл?

Ремонт ванной комнаты не подходит по стилю к полотенцесушителю. Улыбка

Это шутка? Просто не раз слышал, в том числе и от соседа снизу, что он его снял. Я думал, что он ест много горясей воды.

Нет, это не шутка. Мне он просто был не нужен, вот я его и обрезал во время ремонта, чтобы лишняя труба из стены не торчала, знаю что многие сделали так же.

Понял. Спасибо!

xprof
Аватар пользователя xprof
Не в сети
главный "правдолюб" сайта :)
Зарегистрирован: 16.10.2011,

лучше пользоваться сухим полотенцем, высушенным на корявом (изогнутым) полотнцесуителем, чем иметь в ванной комнате грибок.

sergeyvp
Аватар пользователя sergeyvp
Не в сети
=> клавиатурный мастер
Зарегистрирован: 03.06.2009,

xprof написал:
лучше пользоваться сухим полотенцем, высушенным на корявом (изогнутым) полотнцесуителем, чем иметь в ванной комнате грибок.

Помимо корявых полотенцесушителей от застройщика есть более эстетичные решения вопроса сушки и проветривания.
Вопросы гигиены и возможных вариантов переустройства санузлов лучше обсудить в другой теме. Улыбка

sergeyvp
Аватар пользователя sergeyvp
Не в сети
=> клавиатурный мастер
Зарегистрирован: 03.06.2009,

tutovats написал:
На 2011 год администрацией был спущен тариф на кол-во гкал на 1 м .кв-0,02.
Т.К. не было показаний за предыдущий отопительный период,УК взяла 3 месяца и вывела свой показатель,он оказался ниже-0,016.

Кто знает по каким формулам рассчитывали эти коэффициенты?
Пора уже и с отоплением разобраться, раз с ГВС такая неразбериха, то с отоплением видимо аналогичная ситуация.

Кстати в Одинцово на подогрев воды заложены нормативные 0,046 Гк на м3, то есть если взять нашу стоимость Гк (с которой я не совсем согласен), то получаем:

0,046 х 1315 + 23 руб. (ХВС) = 83,49 руб. м3 (ГВС)

xprof
Аватар пользователя xprof
Не в сети
главный "правдолюб" сайта :)
Зарегистрирован: 16.10.2011,

он (малан) (она)понял (а), а я не понял. спасибо. Но об этом в другой теме. В этом месяце опять горячая вода дорогая получилась. может быть все дело в теплообменниках? фотки же все видели от Грант. Подмигивающий

sergeyvp
Аватар пользователя sergeyvp
Не в сети
=> клавиатурный мастер
Зарегистрирован: 03.06.2009,

xprof написал:
...может быть все дело в теплообменниках? фотки же все видели от Грант. Подмигивающий

Нет, всё дело в том что кроме фоток Грант мы никаких документов так и не увидели, подозрительно однако.

xprof
Аватар пользователя xprof
Не в сети
главный "правдолюб" сайта :)
Зарегистрирован: 16.10.2011,

sergeyvp написал:
xprof написал:
...может быть все дело в теплообменниках? фотки же все видели от Грант. Подмигивающий

Нет, всё дело в том что кроме фоток Грант мы никаких документов так и не увидели, подозрительно однако.

Документ есть. Его нарисовал начальник котельной, а начальник этого начальника утвердил.

Магния
Аватар пользователя Магния
Не в сети
=> новичок
Зарегистрирован: 28.04.2011,

Добрый соседи, подскажите, мне два месяца назад огласили цену за гор.воду по Березовой 8 - 164 рубя, я в шоке (((( Вода еще часто желтая идет, и за это 164 рубля?

xprof
Аватар пользователя xprof
Не в сети
главный "правдолюб" сайта :)
Зарегистрирован: 16.10.2011,

У меня в квитанции за октябрь записано (за 12 куб.м. гор. воды):

ГВС, в т.ч. хол. вода Тариф 23,52 Начислено 305.76

ГВС, в т.ч. подогрев Тариф 1315,23 Начислено 1057,44

Если учесть, что 1315,23 это не тариф, а затраченные на подогрев 12 куб.м. Ггал, то стоимость подогрева 1 куб.м. составляет 1057,44 : 12 = 88,12.
Итого стоимость хол. воды и ее подогрев составляет 23,52 + 88,12 = 111,64 руб.
Получается, что тариф на ГВС Б11 и Б8 отличается на 52,36 руб. Непонятно. Опять теплообменники?

fil2009
Аватар пользователя fil2009
Не в сети
=> старожил
Зарегистрирован: 23.11.2009,

xprof написал:
Непонятно. Опять теплообменники?

А также джакузи, мини сауны, теплые полы от ГВС, отапливаемые лоджии. Чем больше в Вашем доме таких примочек, тем больше будет цена за ГВС.

xprof
Аватар пользователя xprof
Не в сети
главный "правдолюб" сайта :)
Зарегистрирован: 16.10.2011,

Очень похоже на то, что так оно и есть.

Sergey
Аватар пользователя Sergey
Не в сети
Добряк по жизни... :-)
Зарегистрирован: 05.05.2009,

fil2009 написал:
xprof написал:
Непонятно. Опять теплообменники?

А также джакузи, мини сауны, теплые полы от ГВС, отапливаемые лоджии. Чем больше в Вашем доме таких примочек, тем больше будет цена за ГВС.

По поводу теплых полов от ГВС и отоплению лоджий - полностью согласен, а вот про джакузи и мини сауны не понял. Они-то с какого бока?

Svtam (не проверено)
Аватар пользователя Svtam

Таким образом увеличение тарифа по ГВС составляет почти на 40% по сравнению с расчетами ТСЖ ДУбки, а Путин сказал «максимум на 15% ЖКУ подорожать должны»!!!

"""Рост размера платы граждан за коммунальные услуги ограничивается установленным предельным максимальным индексом изменения размера платы граждан. На 2011 год этот индекс равен 15 процентам.....На территории Московской области тарифы на коммунальные услуги утверждает правительство Московской области...."""" - http://www.novrub-odin.ru/gkx/583.html
ТАК ПОЧЕМУЖЕ УК СЧИТАЕТ ПО СВОЕМУ УСМОТРЕНИЮ???????????

Если 12.10 ГВС - 86,28руб, то 2011 год - 99,22 МАКСИМУМ

Меня интересует, неужели все платят....

Уточняла вопрос у юриста - Можно оспаривать это в суде. Там можно будет и проверить, кто и как воду подогревает и почему цена выросла.
До того попробуйте обратиться с этим вопросом в само ТСЖ за разъяснением. Пусть ТСЖ даст вам письменный ответ на поставленный вопрос, сами запрос тоже делаете в письменном виде, сдаете под роспись или заказным письмом с уведомлением. Далее можно будут обратиться в прокуратуру, если вы увидите, что ваши права были нарушены.

mds67
Аватар пользователя mds67
Не в сети
=> отцемать словократии
Зарегистрирован: 19.05.2009,

Svtam написал:
а Путин сказал «максимум на 15% ЖКУ подорожать должны»!!!

путену верить - себя не уважать.

Svtam (не проверено)
Аватар пользователя Svtam

Вот еще один из ответов от опытных юристов:
Здравствуйте,

Пишите жалобы и отправляете заказным письмом с уведомлением и описанием вложения.

1. УФАС по региону.

2. Прокуратура

3. Путину В.В.

В тексте указывайте, что нарушены ваши права как потребителей. Пусть проверят на каком основании на столь много повысили цену. За подогрев для ГВС не имеют права брать деньги. Цена за ГВС по постановлени правительста №354 от 6 мая 2011 считается как потребленное количество в куб.м * на цену за куб.м утвержденную местным советом + общедомовая составляющая, отнесенная в пропорции к площади вашей квартиры от объема потребления по общедомовому счетчику. Если общедомового сч нет, то плата взимается только по показанию квартирного!

Water
Аватар пользователя Water
Не в сети
=> свой человек
Зарегистрирован: 13.08.2009,

Svtam написал:
Вот еще один из ответов от опытных юристов:
Здравствуйте,

Пишите жалобы и отправляете заказным письмом с уведомлением и описанием вложения.

1. УФАС по региону.

2. Прокуратура

3. Путину В.В.

В тексте указывайте, что нарушены ваши права как потребителей. Пусть проверят на каком основании на столь много повысили цену. За подогрев для ГВС не имеют права брать деньги. Цена за ГВС по постановлени правительста №354 от 6 мая 2011 считается как потребленное количество в куб.м * на цену за куб.м утвержденную местным советом + общедомовая составляющая, отнесенная в пропорции к площади вашей квартиры от объема потребления по общедомовому счетчику. Если общедомового сч нет, то плата взимается только по показанию квартирного!

Ух ты как интересно получается.... А жалобы можно делать коллективные или только индивидуальные рассматриваться будут?

Галия
Аватар пользователя Галия
Не в сети
=> новичок
Зарегистрирован: 19.05.2009,

Московская вода будет стоить дороже коньяка

Московский Комсомолец № 25800 от 18 ноября 2011 г.

ФАС призвала вороватых поставщиков к ответу

Цена на столичную воду с 2000 до 2011 года выросла ровно в десять раз — такими темпами по нашим трубам со временем потечет жидкость по цене коньяка. Плата за теплоснабжение также растет дикими темпами — ежегодно на 15%. Потрошителями наших карманов стали выступать не только липовые ТСЖ и ушлые УК, но и ресурсоснабжающие компании. По поводу злоупотребления доминирующим положением на таких горе-поставщиков заведено несколько десятков дел, сообщил начальник аналитического отдела УФАС по Москве Дмитрий Тетушкин.

В некоторых случаях поставщики тепла химичат из-за незнания законов, говорит антимонопольный чиновник: «Например, котельная, которая снабжает три дома, начинает взимать плату за содержание теплового пункта и сетей по непонятно как установленным сметам. При этом даже не подозревая об установлении тарифа».

Но крупнейших нарушителей — ряд столичных энергокомпаний — сложно заподозрить в незнании законов. Московское управление ФАС России зафиксировало нарушения при расчетах за горячую воду. «Вместо использования с управляющими компаниями установленного правительством Москвы тарифа на горячее водоснабжение этих компаний в счетах выставлялась раздельно стоимость холодной воды и стоимость тепловой энергии, использованной для ее подогрева», — говорит Тетушкин. Таким образом, в адрес УК, ТСЖ и ЖСК приходили раздельные счета на плату за холодную воду и отдельно за количество энергии, которое ушло на ее подогрев, что в данном случае является незаконным. Общая сумма выходила значительно больше установленного правительством тарифа. Хотя этот тариф должен покрывать расходы ресурсообогащающих компаний и на подогрев. Ежемесячно с каждого дома требовали от 50 до 150 тысяч рублей сверх тарифа и сверх того, сколько воды реально использовали.

Первое решение по факту нарушения порядка ценообразования было принято по обращению ЖСК «Дзержинец-4». Переплата составила порядка 80 тыс. на дом.

Суды долгое время затягивались, однако в итоге при помощи штрафов компанию удалось призвать к ответу. «Сейчас нам приходит информация, что по счетам жильцов делаются перерасчеты, — говорит Тетушкин. — Жалобы от УК при этом приходить перестали, из этого можно сделать вывод, что с проблемой разобраться удалось».

Тем не менее тарифы на тепло остаются завышенными. Однако представитель УФАС полагает, что в ближайшее время есть все шансы на их снижение: когда в полную силу заработает федеральный закон «О теплоснабжении». Он призван выстроить схему потребления энергии с самых эффективных источников тепла (тех же котельных) в городе. Несмотря на то, что закон вступил в силу с начала года, необходимые подзаконные акты пока не готовы. Тормозят дело Минрегион и Минэнерго. А ведь именно этот закон призван сделать тепловую энергию для россиян более дешевой, снизив ее себестоимость, говорит Тетушкин.
______________________________________________________________________________________________________
Что и требовалось доказать, наша УК берет с нас деньги НЕЗАКОННО. Что теперь ответит Татьяна Сергеевна, или как всегда на неудобный вопрос ответа не даст? Закон

sergeyvp
Аватар пользователя sergeyvp
Не в сети
=> клавиатурный мастер
Зарегистрирован: 03.06.2009,

Галия написал:
Что и требовалось доказать, наша УК берет с нас деньги НЕЗАКОННО. Что теперь ответит Татьяна Сергеевна, или как всегда на неудобный вопрос ответа не даст? Закон

Так известно что она ответит -- "вы не умеете читать законы!", и даже не пытайтесь ей что-то доказывать, Хохлов сказал что в наших квитанциях всё правильно, значит всё правильно. Расстроенный, грустный

Water
Аватар пользователя Water
Не в сети
=> свой человек
Зарегистрирован: 13.08.2009,

Подозреваю, что не даст. В данной теме все представители УК хранят гробовое молчание, если не считать нападок на неплательщиков. Надо писать жалобу.

Water
Аватар пользователя Water
Не в сети
=> свой человек
Зарегистрирован: 13.08.2009,

sergeyvp написал:
Галия написал:
Что и требовалось доказать, наша УК берет с нас деньги НЕЗАКОННО. Что теперь ответит Татьяна Сергеевна, или как всегда на неудобный вопрос ответа не даст? Закон

Так известно что она ответит -- "вы не умеете читать законы!", и даже не пытайтесь ей что-то доказывать, Хохлов сказал что в наших квитанциях всё правильно, значит всё правильно. Расстроенный, грустный

Значит, будем доказывать не ей, а контролирующему органу. Кто там должен УК наказывать в случае чего, не администрация, случайно?

Иринас
Аватар пользователя Иринас
Не в сети
=> свой человек
Зарегистрирован: 19.05.2009,

Здравствуйте, подскажите пожалуйста какой тариф на горячую воду на Дружбе 6.

sergeyvp
Аватар пользователя sergeyvp
Не в сети
=> клавиатурный мастер
Зарегистрирован: 03.06.2009,

Water написал:
Значит, будем доказывать не ей, а контролирующему органу. Кто там должен УК наказывать в случае чего, не администрация, случайно?

Нет, либо правоохранительные органы, либо Общество защиты прав потребителей Московской области.

Water
Аватар пользователя Water
Не в сети
=> свой человек
Зарегистрирован: 13.08.2009,

Иринас написал:
Здравствуйте, подскажите пожалуйста какой тариф на горячую воду на Дружбе 6.

Нет четкого тарифа. Стоимость расчитывается каждый месяц заново в зависимости от количества потраченных на подогрев гигакаллорий. Что, как выяснилось, незаконно.

Иринас
Аватар пользователя Иринас
Не в сети
=> свой человек
Зарегистрирован: 19.05.2009,

Да мне хотя бы приблизительный тариф на круг.. 120, 130, 140. ????

Галия
Аватар пользователя Галия
Не в сети
=> новичок
Зарегистрирован: 19.05.2009,

а это как получится....

Water
Аватар пользователя Water
Не в сети
=> свой человек
Зарегистрирован: 13.08.2009,

В нашем доме получается то 115р., то 125, то 140.... черт ногу сломит

Иринас
Аватар пользователя Иринас
Не в сети
=> свой человек
Зарегистрирован: 19.05.2009,

Вот зачем все это нужно!!!! Везде четкий тариф, а здесь, дури когда хочешь и насколько хочешь. Я лично не верю в четкость и честность работников ЖКХ.

Water
Аватар пользователя Water
Не в сети
=> свой человек
Зарегистрирован: 13.08.2009,

Иринас написал:
Вот зачем все это нужно!!!! Везде четкий тариф, а здесь, дури когда хочешь и насколько хочешь. Я лично не верю в четкость и честность работников ЖКХ.

Да и никто не верит, вот и пытаемся добиться от УК каких-нибудь документов, законов, постановлений, на основании которых они считают свои услуги. Но УК безмолвствует.

Sergey
Аватар пользователя Sergey
Не в сети
Добряк по жизни... :-)
Зарегистрирован: 05.05.2009,

Галия написал:

В некоторых случаях поставщики тепла химичат из-за незнания законов, говорит антимонопольный чиновник: «Например, котельная, которая снабжает три дома, начинает взимать плату за содержание теплового пункта и сетей по непонятно как установленным сметам. При этом даже не подозревая об установлении тарифа».

Но крупнейших нарушителей — ряд столичных энергокомпаний — сложно заподозрить в незнании законов. Московское управление ФАС России зафиксировало нарушения при расчетах за горячую воду. «Вместо использования с управляющими компаниями установленного правительством Москвы тарифа на горячее водоснабжение этих компаний в счетах выставлялась раздельно стоимость холодной воды и стоимость тепловой энергии, использованной для ее подогрева», — говорит Тетушкин. Таким образом, в адрес УК, ТСЖ и ЖСК приходили раздельные счета на плату за холодную воду и отдельно за количество энергии, которое ушло на ее подогрев, что в данном случае является незаконным. Общая сумма выходила значительно больше установленного правительством тарифа. Хотя этот тариф должен покрывать расходы ресурсообогащающих компаний и на подогрев. Ежемесячно с каждого дома требовали от 50 до 150 тысяч рублей сверх тарифа и сверх того, сколько воды реально использовали.

Статья конечно хорошая, но в ней нет конкретики. В ней ведь не указано как именно получают тепло жители в данных домах, с помощью ИТП или на прямую с ЦТП.

Галия написал:

Первое решение по факту нарушения порядка ценообразования было принято по обращению ЖСК «Дзержинец-4». Переплата составила порядка 80 тыс. на дом.

Это очень хорошо, значит прецедент создан! Теперь последующие судебные разбирательства могут пойти "по накатанной".

sergeyvp
Аватар пользователя sergeyvp
Не в сети
=> клавиатурный мастер
Зарегистрирован: 03.06.2009,

Sergey написал:
Статья конечно хорошая, но в ней нет конкретики. В ней ведь не указано как именно получают тепло жители в данных домах, с помощью ИТП или на прямую с ЦТП.

В данном случае не важно ИТП или ЦТП, тариф должен быть утверждён в соответствии с законом.
Просто для ИТП тариф должен быть ниже чем для ЦТП, так как меньше потери на транспортировке теплоносителя.

Sergey
Аватар пользователя Sergey
Не в сети
Добряк по жизни... :-)
Зарегистрирован: 05.05.2009,

sergeyvp написал:

В данном случае не важно ИТП или ЦТП, тариф должен быть утверждён в соответствии с законом.

Про тариф согласен. У нас довольно специфический порядок подсчетов. Берется некая цифра (кем то типа утвержденная, говорят Администрацией), умножается на реально потребленные Гкал (согласно домовому счетчику) и тем самым получается тариф, причем для каждого отдельно взятого дома, он разный.
С одной стороны, это вроде выглядит справедливо - сколько "скушал", за столько и заплати. Ну а если к примеру часть жилого дома занимает магазин, как тогда? Счетчик то один. Магазин будет отапливаться, как ему угодно, установят кучу радиаторов (люди постоянно входят и выходят, тем самым охлаждая помещение) при этом тариф то для дома не изменится.

sergeyvp написал:

Просто для ИТП тариф должен быть ниже чем для ЦТП, так как меньше потери на транспортировке теплоносителя.

Здесь довольно спорная ситуация.
Если мы говорим про отопление, тогда не понятно чьи потери будут больше. Теплоноситель поступающий в наши дома с котельной - определённой температуры (какой именно не известно) и не зависимо, оснащены дома ИТП или нет, он по любому будет нести потери при транспортировке. Далее происходит следующее: Если в домах нет ИТП, тогда теплоноситель сразу поступает в квартиры жильцов не неся дополнительных потерь. Совсем другая картина, если дома оборудованы ИТП. Перед попаданием в квартиры, теплоноситель поступает в ИТП и тем самым греет нам горячую воду, а значит несёт дополнительные потери.
Всё это конечно относительно, потому как у нас нет данных, какой именно температуры должен быть теплоноситель на выходе с котельной для домов оборудованных ИТП и не имеющих их, и на сколько эти показания разнятся.
Если мы говорим про ГВС, тогда получается, что для домов не оборудованных ИТП горячая вода должна стоить значительно дороже. Ведь в дома с ИТП вообще нет никакого поступления горячей воды, она греется в подвале, а значит и никаких транспортных потерь у неё нет.

Мой предварительный итог такой: В домах не оборудованных ИТП, должно быть более дешевое отопление, но при этом более дорогая горячая вода. В домах с ИТП - всё наоборот!
Значит должна быть какая то средняя цифра, которая в принципе и будет называться тариф.
Теперь нужно выяснить, сколько оплачивают жители домов без ИТП и нам станет понятно, переплачиваем мы, или всё примерно на одном уровне.

Настройки просмотра комментариев

Выберите нужный метод показа комментариев и нажмите "Сохранить установки".
Поделиться ссылкой:
pagepeel-red-200px-left.png
drupalmoroz.png
12+.png

[ Тарифы. Отопление и ГВС | Град Дубки.ИНФО ]
Независимый и инфопозитивный портал во ВНИИССОК, Дубках, Бородках, Лесном Городке и Гусарской Балладе с 2005 года. [www.dubki.info]