Перейти к основному содержанию
Olga-V
Аватар пользователя Olga-V
Не в сети
=> гигант мысли
Зарегистрирован: 15.05.2009,

Sergey написал:
Olga-V написал:
С вероятностью 80% могу сказать, что никуда он не платит.

Я извиняюсь, а о каком магазине идет речь?

В 4 доме 1 магазин.

Sergey
Аватар пользователя Sergey
Не в сети
Добряк по жизни... :-)
Зарегистрирован: 05.05.2009,

Olga-V написал:
Sergey написал:
Olga-V написал:
С вероятностью 80% могу сказать, что никуда он не платит.

Я извиняюсь, а о каком магазине идет речь?

В 4 доме 1 магазин.

Понятно, это продуктовый магаз. В такую жару электричесто не вырубить - подсудное дело!

sergeyvp
Аватар пользователя sergeyvp
Не в сети
=> клавиатурный мастер
Зарегистрирован: 03.06.2009,

Sergey написал:
Понятно, это продуктовый магаз. В такую жару электричесто не вырубить - подсудное дело!

Так Ибрагимов там уже вырубал, продукты испортились, вроде дело заводили, не знаю чем закончилось.
Магазин платит в УК, на сколько я знаю.

Ptah
Аватар пользователя Ptah
Не в сети
=> знаток
Зарегистрирован: 25.05.2009,

Sergey написал:
Olga-V написал:
Sergey написал:
Olga-V написал:
С вероятностью 80% могу сказать, что никуда он не платит.

Я извиняюсь, а о каком магазине идет речь?

В 4 доме 1 магазин.

Понятно, это продуктовый магаз. В такую жару электричесто не вырубить - подсудное дело!

Очень уж в последнее время нагрузка на электросети высокая - кондиционеры, вентиляторы... Хорошо что аварий пока удаётся не допускать. Но как недавно рассказывал на форуме, у ТСЖ есть немало проблем с этим. Техдокументация внутридомовых инженерных сетей застройщиком в ТСЖ так и не передана, резервные кабели нигде кроме домов 6 и 8 застройщиком подключены не были... Наш главный энергетик делает всё возможное, но всякое может случиться. Безусловно если вдруг аварии и будут происходить, то устраняться будут в кратчайшие сроки. Но вот насколько часто они будут происходить и где именно - непредсказуемо, сами понимаете... Умный

sergeyvp
Аватар пользователя sergeyvp
Не в сети
=> клавиатурный мастер
Зарегистрирован: 03.06.2009,

Ptah написал:
Наш главный энергетик делает всё возможное, но всякое может случиться. Безусловно если вдруг аварии и будут происходить, то устраняться будут в кратчайшие сроки. Но вот насколько часто они будут происходить и где именно - непредсказуемо, сами понимаете... Умный

Ваш главный энергетик делает всё в корыстных целях, а потом говорит что пошутил.
Неужели трудно понять что репресивные методы работы с населенеем только усугубляют и без того негативное отношение к ТСЖ.

Денег у вас навалом, если не разбазаривать на бестолковые судебные разборки.
Могли бы наладить давно уже нормальную работу, там глядишь и люди бы к вам потянулись.
Но вместо этого своим враньём настроили людей против себя и теперь ещё хотите что-то от них получить.

Под обращением в прокуратуру за один день подписалось 22 человека, вот вам и уровень доверия.

Ptah
Аватар пользователя Ptah
Не в сети
=> знаток
Зарегистрирован: 25.05.2009,

sergeyvp написал:
Ptah написал:
Наш главный энергетик делает всё возможное, но всякое может случиться. Безусловно если вдруг аварии и будут происходить, то устраняться будут в кратчайшие сроки. Но вот насколько часто они будут происходить и где именно - непредсказуемо, сами понимаете... Умный

Ваш главный энергетик делает всё в корыстных целях, а потом говорит что пошутил.
Неужели трудно понять что репресивные методы работы с населенеем только усугубляют и без того негативное отношение к ТСЖ.

Денег у вас навалом, если не разбазаривать на бестолковые судебные разборки.
Могли бы наладить давно уже нормальную работу, там глядишь и люди бы к вам потянулись.
Но вместо этого своим враньём настроили людей против себя и теперь ещё хотите что-то от них получить.

Под обращением в прокуратуру за один день подписалось 22 человека, вот вам и уровень доверия.

Вообще-то с этим человеком я не общаюсь и не буду до тех пор пока он не отдаст мне украденные им из моего кармана 5000 руб. за каждый год своих неплатежей (подробные расчёты почему именно такая сумма см.выше). Однако в данном случае захотелось выразить моё личное мнение опираясь именно на этот пост. Мнение меня как жителя, а не члена Правление. Неофициальное.

а) Репрессивные методы предполагаются в отношении отнюдь не населения, а халявщиков, потребляющих ресурсы и услуги и либо не оплачивающие их либо оплачивающие не той организации, которая их предоставляет.
б) Лично мне, неофициально, с высокой горы на мнение таких людей о ТСЖ либо обо мне лично. Деньги они вытаскивают на оплату своей приятной жизни из лично моего кармана и душевными терзаниями по поводу их негативного отношения я мучаться не буду.
в) На судебные разборки мы действительно вынуждены тратить деньги. В некоторых случаях это мера вынужденная. В остальных случаях все судебные расходы вменяются и будут вменяться ответчикам. В том числе жителям-должникам. И судебные расходы и расходы ТСЖ на работу юристов с должниками. Не вижу никаких резонов почему работу юристов ТСЖ с должниками должны оплачивать граждане своевременно и полностью оплачивающие коммунальные счета.
г) Как член Правления я буду категорически возражать против любых амнистий в отношении людей продолжающих платить в УК. Шанс был всем дан весной. Кто не воспользовался - я не виноват. Каждому счёт будет выставляться по полной программе. В качестве бонуса работники ТСЖ могут помочь написать заявление в суд с требование к УК вернуть незаконно полученные деньги.

sergeyvp
Аватар пользователя sergeyvp
Не в сети
=> клавиатурный мастер
Зарегистрирован: 03.06.2009,

Ptah написал:
В остальных случаях все судебные расходы вменяются и будут вменяться ответчикам. В том числе жителям-должникам. И судебные расходы и расходы ТСЖ на работу юристов с должниками. Не вижу никаких резонов почему работу юристов ТСЖ с должниками должны оплачивать граждане своевременно и полностью оплачивающие коммунальные счета.

Законы нужно читать, прежде чем что-то делать.

Постановление Правительства Российской Федерации от 13 августа 2006 г. N 491

III. Несение собственниками помещений общих расходов на содержание и ремонт общего имущества

29. Плата за содержание и ремонт жилого помещения устанавливается в размере, обеспечивающем содержание общего имущества в соответствии с требованиями законодательства Российской Федерации, включая оплату расходов на содержание и ремонт внутридомовых инженерных сетей электро-, тепло-, газо- и водоснабжения, водоотведения, включая истребование задолженности с собственников помещений, не выполняющих надлежащим образом свои обязательства по оплате жилых помещений и коммунальных услуг.

Не можете вы по закону возмещать судебные издержки за счёт должников.
Хотя вам законы не писаны, вы же даже не понимаете что вымогать деньги у водителей фур незаконно, у вас же все по понятиям.

Olga-V
Аватар пользователя Olga-V
Не в сети
=> гигант мысли
Зарегистрирован: 15.05.2009,

sergeyvp написал:
Ptah написал:
В остальных случаях все судебные расходы вменяются и будут вменяться ответчикам. В том числе жителям-должникам. И судебные расходы и расходы ТСЖ на работу юристов с должниками. Не вижу никаких резонов почему работу юристов ТСЖ с должниками должны оплачивать граждане своевременно и полностью оплачивающие коммунальные счета.

Законы нужно читать, прежде чем что-то делать.

Постановление Правительства Российской Федерации от 13 августа 2006 г. N 491

III. Несение собственниками помещений общих расходов на содержание и ремонт общего имущества

29. Плата за содержание и ремонт жилого помещения устанавливается в размере, обеспечивающем содержание общего имущества в соответствии с требованиями законодательства Российской Федерации, включая оплату расходов на содержание и ремонт внутридомовых инженерных сетей электро-, тепло-, газо- и водоснабжения, водоотведения, включая истребование задолженности с собственников помещений, не выполняющих надлежащим образом свои обязательства по оплате жилых помещений и коммунальных услуг.

Не можете вы по закону возмещать судебные издержки за счёт должников.
Хотя вам законы не писаны, вы же даже не понимаете что вымогать деньги у водителей фур незаконно, у вас же все по понятиям.

Зигзаги вашей логики меня все удивляют... Если истребование входит в состав затрат ТСЖ, чего вы в каждом посте убиваетесь о расходах на юристов??
И че за фуры, или так, лишь бы сказануть, как со строительством офиса например Клоун

sergeyvp
Аватар пользователя sergeyvp
Не в сети
=> клавиатурный мастер
Зарегистрирован: 03.06.2009,

Olga-V написал:
Зигзаги вашей логики меня все удивляют... Если истребование входит в состав затрат ТСЖ, чего вы в каждом посте убиваетесь о расходах на юристов??
И че за фуры, или так, лишь бы сказануть, как со строительством офиса например Клоун

Вместо расходов на оплату юристов могли бы например текущим ремонтом заняться, люди это бы точно оценили.
Про то как с водителя фуры были взяты 2 000 руб. птах писал на другом сайте, не понимает человек что у сотрудников ТСЖ нет полномочий взымать какие либо денежные средства с проезжающего транспорта, для этого другие структуры в государстве имеются.

mds67
Аватар пользователя mds67
Не в сети
=> отцемать словократии
Зарегистрирован: 19.05.2009,

Владимир2009 написал:
Нее тормозим, а то сейчас опять Наказание , в смысле поругаемся. Давайте лучше о тарифах......

слова не мальчика, но мужа.........
а че о тарифах и платежах - там все прозрачно. дм гасит в тсж 21 млн за э-энергию и собранное с 1 очереди. тсж гасит задолженность по ктт. все ровно.

marsik
Аватар пользователя marsik
Не в сети
=> свой человек
Зарегистрирован: 13.09.2009,

mds67 написал:
Владимир2009 написал:
Нее тормозим, а то сейчас опять Наказание , в смысле поругаемся. Давайте лучше о тарифах......

слова не мальчика, но мужа.........
а че о тарифах и платежах - там все прозрачно. дм гасит в тсж 21 млн за э-энергию и собранное с 1 очереди. тсж гасит задолженность по ктт. все ровно.

Вы это Спиридонову предложите, а то он наверное сам додуматься неможет.

Владимир2009
Аватар пользователя Владимир2009
Не в сети
=> совсем как дома
Зарегистрирован: 12.11.2009,

mds67 написал:
Владимир2009 написал:
Нее тормозим, а то сейчас опять Наказание , в смысле поругаемся. Давайте лучше о тарифах......

слова не мальчика, но мужа.........
а че о тарифах и платежах - там все прозрачно. дм гасит в тсж 21 млн за э-энергию и собранное с 1 очереди. тсж гасит задолженность по ктт. все ровно.

Вам виднее. Для меня как для простого работодателя, в смысле исправного плательщика за услуги ЖКХ, это слишком сложно.

mds67
Аватар пользователя mds67
Не в сети
=> отцемать словократии
Зарегистрирован: 19.05.2009,

marsik написал:
Вы это Спиридонову предложите, а то он наверное сам додуматься неможет.

да ладно, у него своих советчиков хватает, да и у самого голова на плечах есть.

mds67
Аватар пользователя mds67
Не в сети
=> отцемать словократии
Зарегистрирован: 19.05.2009,

Владимир2009 написал:
Вам виднее. Для меня как для простого работодателя, в смысле исправного плательщика за услуги ЖКХ, это слишком сложно.

вот и я о том же - нам с тобой - жильцам 2 очереди - ну нафига лезть во взаимоотношения дм и тсж. нам в нашем хозяйстве порядок навести надо. вот вырубит нам мосэнерго свет во второй очереди за неплатежи - че делать будем?

Valdemar
Аватар пользователя Valdemar
Не в сети
=> совсем как дома
Зарегистрирован: 25.05.2009,

Сегодня мне пришёл официальный ответ по качеству Дубковской воды (теперь уже ДО аварии, поскольку ПОСЛЕ неё чисто по визуальным признакам вода улучшилась - старый зас****ный насос унёс с собой в могилу все те тонны рыжих сталактитов, которые годами растекались по нашей системе водоснабжения) от Федеральной службы по надзору защиты прав потребителей (Управление по МО). Забор воды делался независимым лабораторным экспертом, которая попросила меня снять внешнюю сетку крана-смесителя и которая минут 10 сливала воду - прежде, чем сделать забор пробы. В общем, даже в таком щадящем варианте вода эта не тянула на доброкачественную, а только на "Условно доброкачественная питьевая вода*" - вода, не влияющая на здоровье населения, но ухудшающая условия водопользования". Таким образом, у нас, потребителей, появляются законные основания требовать перерасчёт тарифов за предыдущие периоды, которые нам начислялись как за полностью доброкачественную воду, соответствующую нормативам СанПин 2.1.4.1074-01, что не соответствовало действительности. Копия письма - в моем распоряжении.

rusich
Аватар пользователя rusich
Не в сети
=> свой человек
Зарегистрирован: 22.05.2009,

качество-качеством - но меня обсчитали другим образом - просто цифрами, - и никакой экспертизы заказывать не надо - просто надо внимательно посчитать.
Итак (август) - Прошлые показатели счетчиков: Гор-5кб/м, хол - 18кб/м. Последние показания - гор -7кб/м, хол - 19 кб/м Расход - хол - 1,4кб/м, гор - 2кб/м
Надо отметить, что я не сообщал свой расход воды в августе в УК - поэтому - все эти 1,4кб/м и 2 кб/м являются домыслами УК.
На октябрь я указал показания счетчиков 50кб/м хол и 50кб/м гор. воды.
Пришел квиток - Прошлые показания 19кб/м хол, 7кб/м -гор - Послед.показ 50 и 50.. Расход - 31кб/м хол и 43кб/м гор....
Ну вот как-то так... О,4кб/м оплаченной мной холодной воды куда-то растворились....
Если посчитать в рублях, то это - 8,47руб за саму воду + канализация 7,81руб - итого 16,28руб
Меня интересует - это единичный случай - или у кого-то еще так было??? C каждой квартиры по 16,28 рублей... это с 17-ти этажного 2-х подъездного дома - 2214 руб,,,,

Ptah
Аватар пользователя Ptah
Не в сети
=> знаток
Зарегистрирован: 25.05.2009,

Valdemar написал:
В общем, даже в таком щадящем варианте вода эта не тянула на доброкачественную, а только на "Условно доброкачественная питьевая вода*" - вода, не влияющая на здоровье населения, но ухудшающая условия водопользования". Таким образом, у нас, потребителей, появляются законные основания требовать перерасчёт тарифов за предыдущие периоды, которые нам начислялись как за полностью доброкачественную воду, соответствующую нормативам СанПин 2.1.4.1074-01, что не соответствовало действительности. Копия письма - в моем распоряжении.

То есть пьём мы всё-же не техническую воду. Это очень хорошо! Осталось определить есть ли с точки зрения тарифов разница по "доброкачественной питьевой воде" и "условно доброкачественной питьевой воде". Как известно, тарифы определяются отнюдь не ТСЖ и даже не Липиной, а Министерством Экономики Московской области. Тариф на водоснабжение был определён на 2010 год распоряжением Минэкономики МО №107-PM от 30.11.2009 г. Разделения на "питьевую воду" и условно доброкачественно питьевую" там, к сожалению не делалось. Поэтому надо понять существует ли какая-то прецедентная практика, устоявшиеся скидки на "условность" доброкачественности питьевой воды. Будем изучать вопрос

Valdemar
Аватар пользователя Valdemar
Не в сети
=> совсем как дома
Зарегистрирован: 25.05.2009,

Ptah написал:
Разделения на "питьевую воду" и условно доброкачественно питьевую" там, к сожалению не делалось. Поэтому надо понять существует ли какая-то прецедентная практика, устоявшиеся скидки на "условность" доброкачественности питьевой воды. Будем изучать вопрос

Полностью согласен с такой постановкой вопроса!

sergeyvp
Аватар пользователя sergeyvp
Не в сети
=> клавиатурный мастер
Зарегистрирован: 03.06.2009,

Valdemar написал:
Ptah написал:
Разделения на "питьевую воду" и условно доброкачественно питьевую" там, к сожалению не делалось. Поэтому надо понять существует ли какая-то прецедентная практика, устоявшиеся скидки на "условность" доброкачественности питьевой воды. Будем изучать вопрос

Полностью согласен с такой постановкой вопроса!

...
при несоответствии состава и свойств воды санитарным нормам и правилам плата не вносится за каждый день предоставления коммунальной услуги ненадлежащего качества (независимо от показаний приборов учета)
...

http://www.rg.ru/2006/05/31/kommunalka.html

Liz
Аватар пользователя Liz
Не в сети
=> интересуется
Зарегистрирован: 25.09.2009,

rusich написал:
качество-качеством - но меня обсчитали другим образом - просто цифрами, - и никакой экспертизы заказывать не надо - просто надо внимательно посчитать.
Итак (август) - Прошлые показатели счетчиков: Гор-5кб/м, хол - 18кб/м. Последние показания - гор -7кб/м, хол - 19 кб/м Расход - хол - 1,4кб/м, гор - 2кб/м
Надо отметить, что я не сообщал свой расход воды в августе в УК - поэтому - все эти 1,4кб/м и 2 кб/м являются домыслами УК.
На октябрь я указал показания счетчиков 50кб/м хол и 50кб/м гор. воды.
Пришел квиток - Прошлые показания 19кб/м хол, 7кб/м -гор - Послед.показ 50 и 50.. Расход - 31кб/м хол и 43кб/м гор....
Ну вот как-то так... О,4кб/м оплаченной мной холодной воды куда-то растворились....
Если посчитать в рублях, то это - 8,47руб за саму воду + канализация 7,81руб - итого 16,28руб
Меня интересует - это единичный случай - или у кого-то еще так было??? C каждой квартиры по 16,28 рублей... это с 17-ти этажного 2-х подъездного дома - 2214 руб,,,,

То же самое и у нас по холодной воде. В сентябре откуда-то взялись лишних 0,4 куба. Надо разбираться.

Valdemar
Аватар пользователя Valdemar
Не в сети
=> совсем как дома
Зарегистрирован: 25.05.2009,

sergeyvp написал:
Valdemar написал:
Ptah написал:
Разделения на "питьевую воду" и условно доброкачественно питьевую" там, к сожалению не делалось. Поэтому надо понять существует ли какая-то прецедентная практика, устоявшиеся скидки на "условность" доброкачественности питьевой воды. Будем изучать вопрос

Полностью согласен с такой постановкой вопроса!

...
при несоответствии состава и свойств воды санитарным нормам и правилам плата не вносится за каждый день предоставления коммунальной услуги ненадлежащего качества (независимо от показаний приборов учета)
...

http://www.rg.ru/2006/05/31/kommunalka.html

Я немного не в курсе, от какого года закон у нас сейчас считается действующим, но если Сергей привёл правильную ссылку, то там действительно двух мнений быть не может!

Zag
Аватар пользователя Zag
Не в сети
=> свой человек
Зарегистрирован: 19.05.2009,

Liz написал:
То же самое и у нас по холодной воде. В сентябре откуда-то взялись лишних 0,4 куба. Надо разбираться.

А это не те кубы, которые вытекли через дырку в трубе на улицу?

Dovgan5
Аватар пользователя Dovgan5
Не в сети
=> постоялец
Зарегистрирован: 30.05.2009,

Очень возможно, нужно ведь как-то покрывать расход воды от аварии

Juzeppe
Аватар пользователя Juzeppe
Не в сети
=> отцемать словократии
Зарегистрирован: 03.05.2009,

С 1994 года тарифы ЖКХ в России выросли в 30 тысяч раз

Это в тридцать раз больше, чем официальная инфляция за этот же период

13.01.11 14:52 http://www.nr2.ru/moskow/316060.html

Москва, Январь 13 (Новый Регион, Андрей Романов) – С 1994 года в среднем тарифы на жилищно-коммунальные услуги выросли в 30 тысяч раз (с учетом деноминации), что в тридцать раз больше, чем официальный индекс инфляции за этот же период. Как считает депутат Государственной Думы, первый заместитель руководителя фракции «Справедливая Россия» Оксана Дмитриева, объективных причин для такого роста нет, все дело – в субъективной политике ценообразования на сверхмонополизированных рынках, где рассуждают примерно так: сколько нам надо, столько и заработаем.

Депутат отмечает, что сфера жилищных услуг – это рынок, в котором покупатель не может сократить объем потребления и повлиять на рост цен: ни на услуги канализации, ни на обогрев помещений в зимнее время. В то же время дополнительно к этому людям навязывают объемы потребления. И если на горячую и холодную воду можно поставить счетчик, то на отопление, обслуживание лифтов, уборку придворовых территорий – нет.

«Монополисты пользуются этими фактами, повышая цены на услуги, опираясь лишь на собственные представления о том, сколько они хотят заработать», – подчеркивает Дмитриева.

По ее оценке, еще одна причина роста тарифов – сверхвысокие расходы региональных монополий на собственное содержание и привлечение на аутсорсинговые услуги аффилированных структур.

«Здесь даже речь идет не о коррупции, ведь есть другой способ получения сверхдоходов – устройство по знакомству на работу в федеральную или региональную монополию или аутсорсинговую фирму, обслуживающую монополиста», – отмечает Дмитриева.

По ее мнению, для сдерживания роста тарифов необходимо, прежде всего, национализировать естественные федеральные и региональные монополии.

«Теперь уже очевидно, от менеджмента в частных структурах ни роста эффективности, ни инвестиций в структуры ЖКХ и в инфраструктуру нет и не будет, этот бизнес превращается в банальную кормушку для менеджмента этих компаний. В этих же целях необходимо ввести контроль над заработными платами и вознаграждениями для управляющего звена в предприятиях сферы ЖКХ и приравнять их к зарплатам работников бюджетной сферы, а также на законодательном уровне внести норму, по которой рост тарифов на услуги ЖКХ не может превышать уровень инфляции. В 2011 году, например, инфляция планируется на уровне 6%, а рост тарифов отмечен на уровне 13-20 %», – заключает депутат.

© 2011, «Новый Регион – Москва»

Valdemar
Аватар пользователя Valdemar
Не в сети
=> совсем как дома
Зарегистрирован: 25.05.2009,

Актуально! Спасибо!

Valdemar
Аватар пользователя Valdemar
Не в сети
=> совсем как дома
Зарегистрирован: 25.05.2009,
Juzeppe
Аватар пользователя Juzeppe
Не в сети
=> отцемать словократии
Зарегистрирован: 03.05.2009,

Текст длинный, но прочитать советую настоятельно. Это — очередной толстый пушной полярный зверек. Зверек для всех. Так как по мановению человека, стимулирующего судью и судебного исполнителя вполне себе законопослушные люди, исправно оплачивающие все счета легко окажутся на улице безо всякой собственности! Голыми и босыми.

Цитата:

Жилец заплатит за всё

Жилищный кодекс будет исправлен. Проект поправок уже прошел первое чтение в Госдуме и в самое ближайшее время будет вынесен для обсуждения во втором. Ответственность за состояние дома, его уборку, чистоту прилегающей территории и за падающий с крыш лед теперь возлагается на собственников.

Эксперты утверждают, что предложенные изменения фиксируют уже фактически сложившееся положение дел. Зато, как шутят юристы, кругозор россиян после вступления в силу нового закона значительно расширится, а их юридическая и техническая грамотность повысятся до заоблачных высот.

Требования к созданию ТСЖ должны быть ужесточены, а устав товарищества обязательно должен приниматься единогласно. В то же время представительские полномочия объединения собственников будут сужены — прописана четкая формулировка, что ТСЖ представляет только те законные интересы домовладельцев, которые связаны с управлением общим имуществом.

Кроме того, вводится понятие договора о содержании и ремонте общего имущества в многоквартирном доме. Его обязаны заключить все домовладельцы, в том числе и не входящие в ТСЖ. По замыслу авторов поправок, в этом случае управляющая компания (в этом случае — товарищество) сможет, во-первых, в судебном порядке понуждать к заключению договоров, во-вторых, взыскивать в принудительном порядке сумму задолженности с неплательщиков. Размер платежей определяется сметой ТСЖ.

Права собственников, вступивших и не вступивших в товарищество, новый законопроект фактически уравнивает. Любой домовладелец должен иметь право на доступ к информации о деятельности ТСЖ, в том числе финансовой, и на предъявление требований по качеству коммунальных услуг. Финансовое бремя, возложенное на плечи «организованных» и «диких» собственников слегка различается — член ТСЖ обязан вносить учредительный, членские и дополнительные взносы. Впрочем, расходы по содержанию дома обе категории несут одинаковые.

Закреплена в законопроекте и обязанность лиц, принявших помещения в многоквартирном доме от застройщика, вносить плату за коммунальные услуги вплоть до регистрации своих прав. Размер платы должен определяться в соответствии с Жилищным кодексом и действующим законодательством. Ответственность застройщика, по вине которого покупатели жилья иногда годами не могут оформить квартиры в собственность, по-видимому, выходит за рамки жилищного кодекса. Неясно, и как быть в том случае, если уже заселенный дом продолжает снабжаться по временной схеме, и энергетики выставляют счета по тарифам, действующим для строительных компаний.

Зато законодатели не забыли указать, что собственники несут субсидиарную ответственность по долгам ТСЖ и управляющих компаний – если задолженность перед поставщиками коммунальных услуг вызвана неплатежами домовладельцев, к ним могут быть предъявлены требования и, соответственно, на их имущество может быть обращено взыскание.

Для домовладельцев предусмотрена возможность вносить плату непосредственно ресурсоснабжающим организациям, минуя ТСЖ и управляющие компании как посредников. Но, увы, ни слова не сказано о том, что поставщики услуг обязаны заключать со всеми желающими прямые договоры.

Предусмотрен и ряд мер, направленных на стимулирование активности домовладельцев. Это и правило о том, что порядок определения тарифов за безучетное потребление должен стимулировать ставить приборы учета, и введение административной ответственности за их неустановку — для граждан предусмотрен штраф до 200 руб.

Участвовать в управлении домом собственников заставят на добровольно-принудительной основе. Если в течение двух лет после ввода дома в эксплуатацию домовладельцы не определятся с формой управления, то будет считаться, что они управляют им непосредственно. Следовательно, каждый владелец недвижимости будет обязан заключить договоры непосредственно с ресурсоснабжающими организациями — как быть с тем, что энергетики крайне неохотно соглашаются на прямые договоры, опять же не разъясняется. Ответственность за состояние дома, его уборку, чистоту прилегающей территории и за падающий с крыш лед возлагается на собственников.

Управляющие компании тоже столкнутся с новшествами: организации, не являющиеся ТСЖ или ЖСК, но управляющие общим имуществом в многоквартирном доме, обязаны быть членами саморегулируемых организаций. И именно СРО и должны устанавливать стандарты и правила оказания услуг по управлению, квалификационные требования к непосредственным коммунальным работникам, а также выдавать сертификаты. В СРО буден сформирован компенсационный фонд, который можно использовать при привлечении к ответственности управляющей компании. Минимальный взнос в компенсационный фонд – 100 000 руб. Кроме того, все УК обязаны застраховать свою ответственность за причинение вреда при управлении. Минимальная страховая сумма – 500 000 рублей за каждый обслуживаемый многоквартирный дом. Эти правила должны вступить в силу с 1 января 2013 года.

«Поправки отражают общую направленность реформы ЖКХ, — прокомментировал «Фонтанке» предложенные изменения старший юрист практики по недвижимости и инвестициям юридической компании «Качкин и Партнеры» Юрий Халимовский. — Если закон будет принят, практически всякая ответственность государственной власти за обслуживание, ремонт и эксплуатацию жилья исчезнет, останется лишь в части государственного и муниципального жилищного фонда». «На самом деле, никуда от этого не деться. Это парадигма: собственник платит за все», — добавляет он.

«И если он захочет узнать, за что же он платит, ему придется шевелиться: участвовать в собраниях, проверять сметы, считать доходы и расходы, вникать в детали деятельности по управлению, в разницу между двумя моделями счетчиков, сравнивать эффективность удаления сосулек ломом и лазером, в общем, самому стать управляющим», — замечают юристы. Причем жильцам, проживающим в квартирах по договорам соцнайма, расслабиться тоже не удастся: все их отличие от собственников состоит только в одном — вместо налога на имущество они будут вносить плату за наем.

Причем, поскольку гражданская активность населения низка, предусмотрены разные стимулы: экономический (повышенные тарифы за безучетное потребление, возможность злоупотреблений со стороны управляющих организаций при взимании платы и осуществлении расчетов) и административный (штрафы за нереализацию или ненадлежащую реализацию своего, казалось бы, права на участие в управлении многоквартирным домом). «Хочешь не хочешь, а придется принять заботливое предложение государства расширить кругозор и распространить сферу личной ответственности на все, что происходит дома, в широком смысле слова, — делает вывод Халимовский. — Это, по существу, всегда было так. Но теперь это становится еще и юридически правильным».

Впрочем, один безусловный плюс в поправках юристы нашли. В законе впервые подробно разъяснено, что входит в содержание и ремонт общего имущества многоквартирного дома. Эти четко прописанные нормы должны облегчить жизнь домовладельцам: они смогут более детально и грамотно формулировать свои претензии к управляющим компаниям. И более аргументированно объяснять нерадивым УК, что входит в обязанности тех, кто управляет жилыми домами.

Пакет поправок к действующему «Жилищному кодексу» был подготовлен фракцией «Единая Россия», среди его авторов — глава комиссии ГД по собственности Виктор Плескачевский и председатель комитета ГД по строительству и земельным отношениям Мартин Шаккум. В первом чтении предложенные изменения обсудили в октябре 2010 года. Повторное обсуждение должно пройти в самое ближайшее время.

«Жилищный кодекс действительно принимался очень поспешно, и в нем множество нестыковок, — объяснил корреспонденту «Фонтанки» представитель «идеологических противников» авторов поправок, советник спикера Совета Федерации РФ Сергея Миронова. — С тем, что его надо менять, не спорил никто — даже высшие государственные чиновники. Но нас внесенные поправки не устраивают, поскольку абсолютно не решают проблемы». Кроме того, по мнению эксперта, изменения не соотносятся с существующей реальностью. «Жителей никто не допустит к управлению, — замечает он. — Почему-то какие бы хорошие законы ни принимались, всегда находится группа чиновников-общественников. Которые очень жестко оттирают всех лишних людей от возможностей чем-то управлять».

Кира Обухова, "Фонтанка.ру"
http://www.fontanka.ru/2011/01/21/139/

fil2009
Аватар пользователя fil2009
Не в сети
=> старожил
Зарегистрирован: 23.11.2009,

http://news.rambler.ru/8918508/
Открыта «горячая линия» по вопросам ЖКХ

Общественная палата России открыла для россиян специальную «горячую линию», на которую можно сообщать о завышенных счетах за услуги ЖКХ: 8–800–700–8–800 или электронная почта

.. Собранная таким образом информация должна помочь понять, что именно беспокоит россиян. Обработав полученные данные, Общественная палата в дальнейшем намерена предложить правительству России меры по влиянию на сложившуюся ситуацию.

Valdemar
Аватар пользователя Valdemar
Не в сети
=> совсем как дома
Зарегистрирован: 25.05.2009,

Наконец-то лёд тронулся! Но теперь у них уйдёт лет пять, чтобы принять этот закон в окончательном чтении! Знаем - плавали!

Gering
Аватар пользователя Gering
Не в сети
=> совсем как дома
Зарегистрирован: 19.05.2009,

Valdemar написал:
Наконец-то лёд тронулся! Но теперь у них уйдёт лет пять, чтобы принять этот закон в окончательном чтении! Знаем - плавали!

А уж сколько уйдёт времени, чтобы все хотя бы основные глюки этого закона исправить... Тошнотворный

Ania
Аватар пользователя Ania
Не в сети
Sister Chaos
Зарегистрирован: 05.05.2009,

Roza написал:
Получила платежку за октябрь. Тариф на водоотведение с 01.11.2011 повышается на 29 %, станет 25,25 руб.
Татьяна Сергеевна Тутова, пожалуйста, разъясните , в связи с чем произошел такой рост тарифа?

А теперь вопрос на засыпку: ХДЕ правительственное постановление районного значения, разрешающее этот финт ушами?

mds67
Аватар пользователя mds67
Не в сети
=> отцемать словократии
Зарегистрирован: 19.05.2009,

Ania написал:
А теперь вопрос на засыпку: ХДЕ правительственное постановление районного значения, разрешающее этот финт ушами?

на обратную сторону квитанции посмотри

tutovats
Аватар пользователя tutovats
Не в сети
=> клавиатурный мастер
Зарегистрирован: 15.06.2009,

Ania написал:
Roza написал:
Получила платежку за октябрь. Тариф на водоотведение с 01.11.2011 повышается на 29 %, станет 25,25 руб.
Татьяна Сергеевна Тутова, пожалуйста, разъясните , в связи с чем произошел такой рост тарифа?

А теперь вопрос на засыпку: ХДЕ правительственное постановление районного значения, разрешающее этот финт ушами?

Все вопросы к КТТ Дубки,это они смогли защитить такой тариф,убедили всех,что их тариф должен быть таким.Это еще они не смогли защитить тариф на гкал,причем в прошлом году этого не делали,а в этом не смогли.
После НГ ,если защитят тариф на гкал и отопление подскачет на очень большую сумму.

зав
Аватар пользователя зав
Не в сети
=> старожил
Зарегистрирован: 04.06.2009,

Может я чего то не понимаю http://me.mosreg.ru/userdata/142251.pdf "5. ООО «КТТ-Дубки» водоотведение 21,40" поясните.

xprof
Аватар пользователя xprof
Не в сети
главный "правдолюб" сайта :)
Зарегистрирован: 16.10.2011,

завик написал:
Может я чего то не понимаю http://me.mosreg.ru/userdata/142251.pdf "5. ООО «КТТ-Дубки» водоотведение 21,40" поясните.

+ НДС 18 процентов.

Sergey
Аватар пользователя Sergey
Не в сети
Добряк по жизни... :-)
Зарегистрирован: 05.05.2009,

завик написал:
Может я чего то не понимаю http://me.mosreg.ru/userdata/142251.pdf "5. ООО «КТТ-Дубки» водоотведение 21,40" поясните.

Друзья живут в "Юбилейном", у них водоотведение 11,72. Это поселение ничем от нас особо не отличается - та ещё дыра! Так почему же такая разница?

sergeyvp
Аватар пользователя sergeyvp
Не в сети
=> клавиатурный мастер
Зарегистрирован: 03.06.2009,

Sergey написал:
Друзья живут в "Юбилейном", у них водоотведение 11,72. Это поселение ничем от нас особо не отличается - та ещё дыра! Так почему же такая разница?

У нас уже давным давно тарифы регулируются жадностью начальников над задвижками, не ищи тут здравый смысл и экономическое обоснование, его тут просто нет.

xprof
Аватар пользователя xprof
Не в сети
главный "правдолюб" сайта :)
Зарегистрирован: 16.10.2011,

sergeyvp написал:
Sergey написал:
Друзья живут в "Юбилейном", у них водоотведение 11,72. Это поселение ничем от нас особо не отличается - та ещё дыра! Так почему же такая разница?

У нас уже давным давно тарифы регулируются жадностью начальников над задвижками, не ищи тут здравый смысл и экономическое обоснование, его тут просто нет.

Истинно глаголите!

зав
Аватар пользователя зав
Не в сети
=> старожил
Зарегистрирован: 04.06.2009,

xprof написал:
завик написал:
Может я чего то не понимаю http://me.mosreg.ru/userdata/142251.pdf "5. ООО «КТТ-Дубки» водоотведение 21,40" поясните.

+ НДС 18 процентов.

sergeyvp, а что там у нас с НДСом?

sergeyvp
Аватар пользователя sergeyvp
Не в сети
=> клавиатурный мастер
Зарегистрирован: 03.06.2009,

завик написал:
xprof написал:
завик написал:
Может я чего то не понимаю http://me.mosreg.ru/userdata/142251.pdf "5. ООО «КТТ-Дубки» водоотведение 21,40" поясните.

+ НДС 18 процентов.

sergeyvp, а что там у нас с НДСом?

Да вроде без изменений, коммунальные услуги НДС не облагаются.

kred_dust
Аватар пользователя kred_dust
Не в сети
=> интересуется
Зарегистрирован: 04.03.2010,

sergeyvp написал:
завик написал:
xprof написал:
завик написал:
Может я чего то не понимаю http://me.mosreg.ru/userdata/142251.pdf "5. ООО «КТТ-Дубки» водоотведение 21,40" поясните.

+ НДС 18 процентов.

sergeyvp, а что там у нас с НДСом?

Да вроде без изменений, коммунальные услуги НДС не облагаются.

А у нас в квитанции с НДС? Почему?

kred_dust
Аватар пользователя kred_dust
Не в сети
=> интересуется
Зарегистрирован: 04.03.2010,

kred_dust написал:
sergeyvp написал:
завик написал:
xprof написал:
завик написал:
Может я чего то не понимаю http://me.mosreg.ru/userdata/142251.pdf "5. ООО «КТТ-Дубки» водоотведение 21,40" поясните.

+ НДС 18 процентов.

sergeyvp, а что там у нас с НДСом?

Да вроде без изменений, коммунальные услуги НДС не облагаются.

А у нас в квитанции с НДС? Почему?

Читаю в ссылке завика (распоряжение Министерства экономики http://me.mosreg.ru):
НДС в тарифе не учтен и взимается дополнительно. А это тогда как понимать?

sergeyvp
Аватар пользователя sergeyvp
Не в сети
=> клавиатурный мастер
Зарегистрирован: 03.06.2009,

kred_dust написал:
Читаю в ссылке завика (распоряжение Министерства экономики http://me.mosreg.ru):
НДС в тарифе не учтен и взимается дополнительно. А это тогда как понимать?

Это когда услуга предоставляется юр.лицам, но 18% слишком лакомый кусок, просто так от него никто не откажется.

Кондоминиум
Аватар пользователя Кондоминиум
Не в сети
=> знаток
Зарегистрирован: 02.07.2009,

tutovats написал:
Все вопросы к КТТ Дубки,это они смогли защитить такой тариф,убедили всех,что их тариф должен быть таким.Это еще они не смогли защитить тариф на гкал,причем в прошлом году этого не делали,а в этом не смогли.
После НГ ,если защитят тариф на гкал и отопление подскачет на очень большую сумму.

Клева отмазались! Смешливость
А перед кем они его защищали, позвольте спросить?

зав
Аватар пользователя зав
Не в сети
=> старожил
Зарегистрирован: 04.06.2009,

sergeyvp написал:
kred_dust написал:
Читаю в ссылке завика (распоряжение Министерства экономики http://me.mosreg.ru):
НДС в тарифе не учтен и взимается дополнительно. А это тогда как понимать?

Это когда услуга предоставляется юр.лицам, но 18% слишком лакомый кусок, просто так от него никто не откажется.

Т.е. ГРУБО: 5 000 квартир х 5 000 рублей = 25 000 000 рублей делим на 100 и умножаем на НДС..., вообщем под 5мл.р. в месяц. Вот вам и храм... Расстроенный, грустный Умный А может поставщики услуг получают эти деньги? Хотя как можно провести то, что нельзя собрать? Эх, россея...

xprof
Аватар пользователя xprof
Не в сети
главный "правдолюб" сайта :)
Зарегистрирован: 16.10.2011,

завик написал:
sergeyvp написал:
kred_dust написал:
Читаю в ссылке завика (распоряжение Министерства экономики http://me.mosreg.ru):
НДС в тарифе не учтен и взимается дополнительно. А это тогда как понимать?

Это когда услуга предоставляется юр.лицам, но 18% слишком лакомый кусок, просто так от него никто не откажется.

Т.е. ГРУБО: 5 000 квартир х 5 000 рублей = 25 000 000 рублей делим на 100 и умножаем на НДС..., вообщем под 5мл.р. в месяц. Вот вам и храм... Расстроенный, грустный Умный А может поставщики услуг получают эти деньги? Хотя как можно провести то, что нельзя собрать? Эх, россея...

Видимо , эти деньги пойдут на модернизацию и развитие УК, как писал СергейВП в соседней теме про ТСЖ.

PS
Аватар пользователя PS
Не в сети
=> завсегдатай
Зарегистрирован: 08.12.2010,

fil2009 написал:
http://news.rambler.ru/8918508/
Открыта «горячая линия» по вопросам ЖКХ

Общественная палата России открыла для россиян специальную «горячую линию», на которую можно сообщать о завышенных счетах за услуги ЖКХ: 8–800–700–8–800 или электронная почта

.. Собранная таким образом информация должна помочь понять, что именно беспокоит россиян. Обработав полученные данные, Общественная палата в дальнейшем намерена предложить правительству России меры по влиянию на сложившуюся ситуацию.

Спасибо за информацию. А кто-нибудь обращался уже?

mds67
Аватар пользователя mds67
Не в сети
=> отцемать словократии
Зарегистрирован: 19.05.2009,

завик написал:
Т.е. ГРУБО: 5 000 квартир х 5 000 рублей = 25 000 000 рублей делим на 100 и умножаем на НДС..., вообщем под 5мл.р. в месяц. Вот вам и храм... Расстроенный, грустный Умный А может поставщики услуг получают эти деньги? Хотя как можно провести то, что нельзя собрать? Эх, россея...

ващета если счет-фактура за услугу выставляется с учетом ндс, то весь этот ндс перечисляется в бюджет. че ерунду то писать-сочинять.

sergeyvp
Аватар пользователя sergeyvp
Не в сети
=> клавиатурный мастер
Зарегистрирован: 03.06.2009,

mds67 написал:
ващета если счет-фактура за услугу выставляется с учетом ндс, то весь этот ндс перечисляется в бюджет. че ерунду то писать-сочинять.

А ты про фирмы-однодневки никогда не слышал?
Получаешь с людей деньги за услуги + 18% НДС, тратишь часть полученного на производство работ, остальное по фиктивному договору перечисляешь на фирму-однодневку, например за водоотведение какой нибудь ДонскойСтроительнойКомпании, обналичка 1.5-5%, те деньги которые идут на производство работ в свою очередь так же проходят процедуру обналички и т.д. и т.п..

НДС в нашем государстве никогда не доходит до бюджета, то что доходит крохи. К тому же есть схемы возврата НДС, которыми успешно пользуются предприимчивые чиновники. В общем НДС придуман только для обогащения "элиты" за счёт конечного потребителя.

Miaff
Аватар пользователя Miaff
Не в сети
=> оратор
Зарегистрирован: 19.05.2009,

tutovats

Цитата:
После НГ ,если защитят тариф на гкал и отопление подскачет на очень большую сумму

Так Владимир Владимирыч запретил же поднимать тарифы после нового года. Или нашей КТТ закон не писан?

Настройки просмотра комментариев

Выберите нужный метод показа комментариев и нажмите "Сохранить установки".
Поделиться ссылкой:
pagepeel-red-200px-left.png
12+.png

[ Тарифы! Кто и кого обманывает.... | Град Дубки.ИНФО ]
Независимый и инфопозитивный портал во ВНИИССОК, Дубках, Бородках, Лесном Городке и Гусарской Балладе с 2005 года. [www.dubki.info]