Перейти к основному содержанию
ivanlkh
Аватар пользователя ivanlkh
Не в сети
=> новичок
Зарегистрирован: 03.07.2009,
Постановление 1/35

Официальная информация о тарифе на водоотведение для ООО "Монолит"

ivanlkh
Аватар пользователя ivanlkh
Не в сети
=> новичок
Зарегистрирован: 03.07.2009,

Постановление № 1/35 от 27.11.2008
http://dubki.freeland.ru/grad/sites/default/files/images/Save0070.JPG

Valdemar
Аватар пользователя Valdemar
Не в сети
=> совсем как дома
Зарегистрирован: 25.05.2009,
Ptah
Аватар пользователя Ptah
Не в сети
=> знаток
Зарегистрирован: 25.05.2009,

Интересная и незаслуженно забытая тема. Реанимируем её, пожалуй.

По зову сердца и по своим обязанностям в Правлении я регулярно повторяю, что мы, добросовестные плательщики вынуждены платить за тех кто не является таковым. То есть не платит. Но в течение какого-то времени, для меня это утверждение было чем-то самоочевидным. А вот на днях решил проверить эту мантру на конкретных примерах. И результатами хочу поделиться с соседями.

Сразу оговорюсь, что в данном случае я пишу не как член Правления, а как обычный житель. И в моих расчётах нет никакого тайного знания - все данные совершенно открыты и доступны. Любой житель первой очереди может, пользуясь исходной информацией открыто выложенной на сайте и форуме ТСЖ повторить эти расчёты или провести свои. В случае с УК всё не так просто - эта компания никакой информации не разглашает и о конкретных цифрах можно только догадываться. Но если цифры добыть удастся, то методика та же.

Для того чтобы понять ситуацию я себе задал два вопроса и последовательно на них ответил.

Вопрос 1. Насколько сильно ТСЖ наживается на жильцах? Проанализировав тарифы я пришёл к выводу что выгодней всего зарабатывать на перепродаже жителям тепла. Этот бизнес я и взял за основу для построения процветания ТСЖ. Поскольку информация о том какой объём тепла и почём нам поставляла КТТ является сложным и запутанным, я, для простоты расчётов буду опираться только на данные по Жаворонкам. Вероятно это даст какую-то погрешность, но для наших целей это не страшно.

Общеизвестно, что до конфликта с КТТ, ООО "РЭП Жаворонки" отапливало три дома по ул.Берёзовой (5, 7 и 9) общей отапливаемой площадью 32500 кв.м. На отопление этих домов РЭП затратило за отопительный сезон ок. 4000 Гкал (см. подписанные акты от РЭП опубликованные на сайте ТСЖ). На протяжение же тёплого полугодия РЭП тепло на эти дома не поставляло. То есть можно считать, что эти 4000Гкал поставлены за весь год.

Теперь переведём физические единицы в живые деньги по текущим тарифам и экстраполируем цифры на весь наш район. Общая отапливаемая площадь территории ТСЖ составляет примерно 115 тыс.кв.м. И на отопление такой площади в течение года требуется примерно 14,15 тыс.Гкал. Взяв за базовый тариф, оплачиваемые нами сейчас 26,3 руб. с квадрата в месяц имеем общий сбор с района за отопление за год 36 млн.руб. А оплачивая котельным по 1320 руб/Гкал (с НДС) мы за год отдаём 18.7 млн.руб. Ну предположим, что на обслуживание теплосетей и прочие расходы у нас уходит в год тысяч 300. Таким образом, прибыль ТСЖ от перепродажи тепла составляет около 17 млн.руб. в год.

Однако, не следует забывать, что это расчётные цифры для стопроцентной собираемости. Такая идеальная ситуация невозможна. За норму собираемости на настоящий момент примем 70%. То есть 80 тыс.кв.м. И реальный оборот от продажи тепла составляет таким образом ок. 25 млн.руб. А прибыль ТСЖ от продажи тепла населению, соответственно 7-8 млн.руб. в год. Из чего можно сделать вывод, что при нынешних тарифах ТСЖ катается как сыр в масле и имеет солидный запас средств для обустройства района. И следующий вопрос напрашивается автоматически:

Вопрос 2. Где же эти деньги?
Вопрос не давал мне уснуть ночами. Если мы такие богатые, то почему мы такие бедные. В результате я встал среди ночи, прокрался к компьютеру и сел считать сколько же ТСЖ зарабатывает на остальных ресурсах. И вот тут меня ждало разочарование.

Холодная вода поставляется населению по 21.18 руб. В то же время оплачивается она по тарифу 18 руб + НДС. То есть в РЭП Жаворонки ТСЖ платит по 21,24 руб. за куб.м. Средняя потребность посёлка составляет примерно 27 тыс.куб.м. ежемесячно (по данным за последние полгода - см. акты от РЭП Жаворонки, опубликованные на сайте ТСЖ). Таким образом, на перепродаже населению холодной воды ТСЖ на первый взгляд особо не наживается, а работает примено в ноль (ну что такое 6 коп. разницы, казалось бы). На второй взгляд ситуация гораздо печальнее. Население потребляет 27 тыс.куб.м. ежемесячно. Но оплачивает из них только 27 х 70% = 19 тыс.куб.м. ТСЖ в это время оплачивает РЭП все 100% отпущенной нам воды. То есть платит за воду 573,5 тыс.руб. а получает с жителей только 400 тыс. Что за год составляет круглую сумму в 2 млн.руб. убытка.

Теперь смотрим на канализацию. В канализацию уходит вся та вода, которая получена от поставщиков. То есть те же 27 тыс.куб.м. в месяц. Закупаются услуги канализации, как было выше сказано Вальдемаром, по цене 13.5 руб + НДС = 15,64. Продаются по 19,53. При 70%-ой собираемости имеем закупку на 422 тр в месяц, продажу на 370 т.р. Что даёт убыток ещё 600 тыс. ежегодно.

И так далее. Аналогичная ситуация со всеми поставщиками ресурсов. Платится за 100% поставленных ресурсов и услуг, собирается за 70%. Статью "содержание и ремонт", обходящуюся нам в 29,11 руб, даже затрагивать не хочу. Но затрону. По тем же расчётам по этой статье ТСЖ недополучает порядка 10,5 млн.руб, ежегодно и таким образом плюс, полученный на перепродаже тепла превращается в глубокий минус.

Это всё абстрактная арифметика. А конкретика в том, что даже если взять только холодную воду и канализацию и при этом заставить платить только каждого третьего неплательщика, то это даст нам экономию почти в миллион рублей. Если этот миллион раскидать на тех, кто исправно платит сейчас, то это каждому из нас сэкономит в среднем 715 рублей. Деньги небольшие. Но это только по двум статьям расходов. Да и как-то лично мне непонятно с чего я должен доставать из своего бумажника 715 рублей и дарить каким-то левым людям, которым повезло быть моими соседями. По моим прикидкам в случае повышения собираемости процентов до 90, тариф на отопление, можно снизить до 20 рублей (впрочем о чём-то подобном Вальдемар уже говорил). Что лично мне даст больше пяти тыс. руб. ежегодной экономии. И вот эти 5 тыс.руб. ежегодно из моего кармана и из карманов ещё трёх с лишним тысяч человек вынимают те, кто не считает себя обязанным оплачивать потреблённые услуги. И в этом лично мне видится некий вызов. Который придётся принять.

sergeyvp
Аватар пользователя sergeyvp
Не в сети
=> клавиатурный мастер
Зарегистрирован: 03.06.2009,

Ptah написал:
Который придётся принять.

Да вы давно уже его приняли, вы же в суд на неплательщиков подали, получите положительное решение получите и деньги, без проблем.

Я вот сегодня выписку из ЕГРЮЛ получил, там изменения внесены Мусиной Л.А. на основание протокола общего собрания от 14.06.2010, Вы утверждали что подсчёт голосов велся до 22.06.2010, как так, подписали задним числом?

P\S Спасибо за списки должников, я теперь примерно понимаю масштаб неплатежей, хотя списки наверное не полные.

marsik
Аватар пользователя marsik
Не в сети
=> свой человек
Зарегистрирован: 13.09.2009,

sergeyvp написал:
Ptah написал:
Который придётся принять.

Да вы давно уже его приняли, вы же в суд на неплательщиков подали, получите положительное решение получите и деньги, без проблем.

Я вот сегодня выписку из ЕГРЮЛ получил, там изменения внесены Мусиной Л.А. на основание протокола общего собрания от 14.06.2010, Вы утверждали что подсчёт голосов велся до 22.06.2010, как так, подписали задним числом?

P\S Спасибо за списки должников, я теперь примерно понимаю масштаб неплатежей, хотя списки наверное не полные.

А говорят Украинкова опять председателем зарегистрировалась?

sergeyvp
Аватар пользователя sergeyvp
Не в сети
=> клавиатурный мастер
Зарегистрирован: 03.06.2009,

marsik написал:
А говорят Украинкова опять председателем зарегистрировалась?

Кто говорит?
На самом деле не важно кто зарегистрирован председателем.
У мирового судьи тоже утверждалось что Ибрагимов председатель, да только основание регистрации очень незаконное оказалось, поэтому иск и был оставлен без рассмотрения.

Тут такая же история, сможет Мусина подтвердить основания на которых зарегистрировалась, тогда все ок. Но я в этом очень сомневаюсь.

Владимир2009
Аватар пользователя Владимир2009
Не в сети
=> совсем как дома
Зарегистрирован: 12.11.2009,

marsik написал:
sergeyvp написал:
Ptah написал:
Который придётся принять.

Да вы давно уже его приняли, вы же в суд на неплательщиков подали, получите положительное решение получите и деньги, без проблем.

Я вот сегодня выписку из ЕГРЮЛ получил, там изменения внесены Мусиной Л.А. на основание протокола общего собрания от 14.06.2010, Вы утверждали что подсчёт голосов велся до 22.06.2010, как так, подписали задним числом?

P\S Спасибо за списки должников, я теперь примерно понимаю масштаб неплатежей, хотя списки наверное не полные.

А говорят Украинкова опять председателем зарегистрировалась?

Во как за убыточный бизнес бьются. Птах, а может вы лукавите?

Ptah
Аватар пользователя Ptah
Не в сети
=> знаток
Зарегистрирован: 25.05.2009,

Владимир2009 написал:
marsik написал:
sergeyvp написал:
Ptah написал:
Который придётся принять.

Да вы давно уже его приняли, вы же в суд на неплательщиков подали, получите положительное решение получите и деньги, без проблем.

Я вот сегодня выписку из ЕГРЮЛ получил, там изменения внесены Мусиной Л.А. на основание протокола общего собрания от 14.06.2010, Вы утверждали что подсчёт голосов велся до 22.06.2010, как так, подписали задним числом?

P\S Спасибо за списки должников, я теперь примерно понимаю масштаб неплатежей, хотя списки наверное не полные.

А говорят Украинкова опять председателем зарегистрировалась?

Во как за убыточный бизнес бьются. Птах, а может вы лукавите?

В чём именно? Все расчёты я привёл. Где взять цифры для перепроверки - тоже. Где можно лукавить в арифметике для 5-го класса общеобразовательной школы?

Что же насчёт убыточности, ТСЖ по природе своей не должно быть прибыльным. Целью ТСЖ не является получение прибыли. По определению. Сейчас этот бизнес в 1-й очереди - да, убыточен. Решим проблему с неплатежами - бизнес на мгновение станет прибыльным и по факту этого события будем принимать решение то ли снижать тарифы (уменьшая прибыль ТСЖ и повышая благосостояние жильцов), то ли предоставлять больше услуг хороших и разных - строить город-сад (повышая расходы ТСЖ и повышая благосостояние жильцоы).

hra
Аватар пользователя hra
Не в сети
=> осваивается
Зарегистрирован: 19.05.2009,

Сергей вп, Вам не надоело еще? Или Вам деньги кто-то платит за Вашу "активность"?
Честно - противно читать. Просто противно. Вы сами себе противоречите. Регулярно и постоянно. И то что Вы тут кидаетесь фразами на тему "будет положительное решение суда- будут деньги" - это Вы кому примерно врете? Перечитайте собственные посты.
Мне лично например не нравилось ТСЖ Бокучавы. Очень много проблем с ними было. И они вообще незаконные были (никакого собрания собственников ни в каком виде) - но почему-то счета мы оплачивали. Потому что потребляли услуги. А воровать, т.е. пользоваться услугами, но не платить, - совесть не позволяет. Мне лично и моей семье. У Вас понятное дело, судя по Вашим постам - с совестью совсем другой разговор.
Может у Вас денег нет? Все на суды уходят? Чтобы с ТСЖ судиться. Так Вы так и напишите. Мы ж соседи добрые, подумаем как Вам помочь. Мы вон Вам как давно помогаем - содержим фактически (подскажите кстати как долго содержим то) - Вы ж ни за воду свою, ни за канализацию, ни за электричество, ни за услуги уборщиц-дворников не платите? А мы платим. И за себя и за Вас. Потому что ТСЖ по счетам платит. И за Вас тоже.

Кстати, Сергей, если Вы такой правдолюбец и борец за идею, почему вы живете тут в районе и пользуетесь услугами за которые НЕ_ПЛАТИТЕ? Не нравится Вам правление и форма управления нашими березами - да не вопрос - живите где-нибудь в другом месте и хоть на ресурсах экономия будет. А то Вы такой радетель за наше будущее, что непонятно как мы будем потом благодаря Вашим искам процветать, когда за время Ваших судов разоримся на оплате потребленных ВАМИ лично услугах и ресурсах?

PS Я говорю сейчас лично за себя. Обычно вообще ничего не пишу, но не удержалась.

sergeyvp
Аватар пользователя sergeyvp
Не в сети
=> клавиатурный мастер
Зарегистрирован: 03.06.2009,

hra написал:
Потому что ТСЖ по счетам платит. И за Вас тоже.

Не платит ТСЖ.
За воду говорите, а как на счёт качества этой воды?
Я тоже платил не задумываясь до поры пока меня не заставили законы почитать, а вот когда я их прочёл платить мне расхотелось, потому что переплатил за предыдущий период очень сильно.

И я кстати в суд пока ещё ни разу не подавал, а вот ТСЖ только на суде по КТТ на госпошлинах потеряло больше 100 000 рублей, очень эфективное управление ЖКХ. И это не считая оплаты услуг юриста.

Владимир2009
Аватар пользователя Владимир2009
Не в сети
=> совсем как дома
Зарегистрирован: 12.11.2009,

Ptah написал:
Владимир2009 написал:
marsik написал:
sergeyvp написал:
Ptah написал:
Который придётся принять.

Да вы давно уже его приняли, вы же в суд на неплательщиков подали, получите положительное решение получите и деньги, без проблем.

Я вот сегодня выписку из ЕГРЮЛ получил, там изменения внесены Мусиной Л.А. на основание протокола общего собрания от 14.06.2010, Вы утверждали что подсчёт голосов велся до 22.06.2010, как так, подписали задним числом?

P\S Спасибо за списки должников, я теперь примерно понимаю масштаб неплатежей, хотя списки наверное не полные.

А говорят Украинкова опять председателем зарегистрировалась?

Во как за убыточный бизнес бьются. Птах, а может вы лукавите?

В чём именно? Все расчёты я привёл. Где взять цифры для перепроверки - тоже. Где можно лукавить в арифметике для 5-го класса общеобразовательной школы?

Что же насчёт убыточности, ТСЖ по природе своей не должно быть прибыльным. Целью ТСЖ не является получение прибыли. По определению. Сейчас этот бизнес в 1-й очереди - да, убыточен. Решим проблему с неплатежами - бизнес на мгновение станет прибыльным и по факту этого события будем принимать решение то ли снижать тарифы (уменьшая прибыль ТСЖ и повышая благосостояние жильцов), то ли предоставлять больше услуг хороших и разных - строить город-сад (повышая расходы ТСЖ и повышая благосостояние жильцоы).

Не тут 5 классом и не пахнет, тут счета другие. За уши не оттащишь. А город-сад - это по Полещуку? Ну что ж - актуально. Главное - вы шумите, шумите надо мною Берёзы, а я своё дело туго знаю и вышивать крестиком не буду... Вообщем вы ещё не всё процитировали. Но "кость" уже чувствуется.

Sergey
Аватар пользователя Sergey
Не в сети
Добряк по жизни... :-)
Зарегистрирован: 05.05.2009,

sergeyvp написал:

P\S Спасибо за списки должников, я теперь примерно понимаю масштаб неплатежей, хотя списки наверное не полные.

Откровенно говоря, меня тоже удивили списки неплательщиков. На своём поъезде не видел, уже успели сорвать, а на соседних - 600 тыс, 500 тыс! Шокированный
Неужели при таких неплатежах, как говорит Ptah, собираемость более70%?

sergeyvp
Аватар пользователя sergeyvp
Не в сети
=> клавиатурный мастер
Зарегистрирован: 03.06.2009,

Sergey написал:
Неужели при таких неплатежах, как говорит Ptah, собираемость более70%?

Птах скромно умалчивает что неплатежи слихвой компенсируются неплатежами в КТТ, отопление примерно на уровне "содержание и ремонт", поэтому и на строительство офиса хватает и на суды и на всё остальное. Только на снижение тарифов не хватает и на улучшение качества обслуживания.

Olga-V
Аватар пользователя Olga-V
Не в сети
=> гигант мысли
Зарегистрирован: 15.05.2009,

sergeyvp написал:
Sergey написал:
Неужели при таких неплатежах, как говорит Ptah, собираемость более70%?

Птах скромно умалчивает что неплатежи слихвой компенсируются неплатежами в КТТ, отопление примерно на уровне "содержание и ремонт", поэтому и на строительство офиса хватает и на суды и на всё остальное. Только на снижение тарифов не хватает и на улучшение качества обслуживания.

Простите, а че за офис строится??? и где?

zonta
Аватар пользователя zonta
Не в сети
=> отцемать словократии
Зарегистрирован: 24.05.2009,

Olga-V написал:
sergeyvp написал:
Sergey написал:
Неужели при таких неплатежах, как говорит Ptah, собираемость более70%?

Птах скромно умалчивает что неплатежи слихвой компенсируются неплатежами в КТТ, отопление примерно на уровне "содержание и ремонт", поэтому и на строительство офиса хватает и на суды и на всё остальное. Только на снижение тарифов не хватает и на улучшение качества обслуживания.

Простите, а че за офис строится??? и где?

он имел ввиду квартиру на первом этаже)))

Olga-V
Аватар пользователя Olga-V
Не в сети
=> гигант мысли
Зарегистрирован: 15.05.2009,

zonta написал:
Olga-V написал:
sergeyvp написал:
Sergey написал:
Неужели при таких неплатежах, как говорит Ptah, собираемость более70%?

Птах скромно умалчивает что неплатежи слихвой компенсируются неплатежами в КТТ, отопление примерно на уровне "содержание и ремонт", поэтому и на строительство офиса хватает и на суды и на всё остальное. Только на снижение тарифов не хватает и на улучшение качества обслуживания.

Простите, а че за офис строится??? и где?

он имел ввиду квартиру на первом этаже)))

все равно не понятно. если то помещение, куда переехало ТСЖ, то ремонт там сделал собственник. Думаю, у СергеяВП какие то другие сведения, о другом офисе. В Москва-Сити, не меньше Клоун

sergeyvp
Аватар пользователя sergeyvp
Не в сети
=> клавиатурный мастер
Зарегистрирован: 03.06.2009,

Olga-V написал:
все равно не понятно. если то помещение, куда переехало ТСЖ, то ремонт там сделал собственник. Думаю, у СергеяВП какие то другие сведения, о другом офисе. В Москва-Сити, не меньше Клоун

Тогда тем более денег должно хватать.
Используя Птахову математику выходит примерно так:
Содержание и ремонт -- 29.11
Отопление -- 26.30
Получается что неплатежи в КТТ компенсируют больше 50% неплатежей по статье "содержание и ремонт", а учитывая то что ТСЖ не платит Лифтеку, совсем всё хорошо получается.

Sergey
Аватар пользователя Sergey
Не в сети
Добряк по жизни... :-)
Зарегистрирован: 05.05.2009,

У меня просьба к членам правления.
Огласите пожалуйста сумму задолжности жителей по коммунальным платежам. Какова она на сегодняшний день?

sergeyvp
Аватар пользователя sergeyvp
Не в сети
=> клавиатурный мастер
Зарегистрирован: 03.06.2009,

Sergey написал:
У меня просьба к членам правления.
Огласите пожалуйста сумму задолжности жителей по коммунальным платежам. Какова она на сегодняшний день?

Дело в том что часть квартир не заселена и неоплачивается вообще, с момента застройки, поэтому общая сумма задолженности ничего не даст.
Тем более что документация за прошлые годы похоже исчезла с концами.

zonta
Аватар пользователя zonta
Не в сети
=> отцемать словократии
Зарегистрирован: 24.05.2009,

sergeyvp написал:
Sergey написал:
У меня просьба к членам правления.
Огласите пожалуйста сумму задолжности жителей по коммунальным платежам. Какова она на сегодняшний день?

Дело в том что часть квартир не заселена и неоплачивается вообще, с момента застройки, поэтому общая сумма задолженности ничего не даст.
Тем более что документация за прошлые годы похоже исчезла с концами.

в первой очереди это часть мизерная.

sergeyvp
Аватар пользователя sergeyvp
Не в сети
=> клавиатурный мастер
Зарегистрирован: 03.06.2009,

zonta написал:
в первой очереди это часть мизерная.

Это смотря как считать.
Например одна квартира неоплачиваемая 5 лет может накопить долг очень даже не мизерный.
У меня в подъезде есть квартира с долгом более 120 000 рублей и я подозреваю что она не одна такая.

Olga-V
Аватар пользователя Olga-V
Не в сети
=> гигант мысли
Зарегистрирован: 15.05.2009,

sergeyvp написал:
zonta написал:
в первой очереди это часть мизерная.

Это смотря как считать.
Например одна квартира неоплачиваемая 5 лет может накопить долг очень даже не мизерный.
У меня в подъезде есть квартира с долгом более 120 000 рублей и я подозреваю что она не одна такая.

И в чем логика? Если не заселена, то и платить не надо? А если надо, то почему "это ничего не даст".

Sergey
Аватар пользователя Sergey
Не в сети
Добряк по жизни... :-)
Зарегистрирован: 05.05.2009,

sergeyvp написал:
У меня в подъезде есть квартира с долгом более 120 000 рублей и я подозреваю что она не одна такая.

Читая списки неплательщиков я увидел, что в соседнем подъезде кто-то задолжал более 250 тысяч!!! Шокированный

sergeyvp
Аватар пользователя sergeyvp
Не в сети
=> клавиатурный мастер
Зарегистрирован: 03.06.2009,

Olga-V написал:
И в чем логика? Если не заселена, то и платить не надо? А если надо, то почему "это ничего не даст".

Логика вот в чём.
Сергей спросил общий долг жильцов с целью сопоставить его с общим долгом перед поставщиками, если я правильно понял.
Но так как есть квартиры которые не оплачиваются совсем, то общий долг по квартирам сопоставлять бессмысленно.
Тем более что есть долги которые в принципе нельзя возместить, например продал квартиру должник и всё, с нового собственника долг вы не получите.

mds67
Аватар пользователя mds67
Не в сети
=> отцемать словократии
Зарегистрирован: 19.05.2009,

sergeyvp написал:
Тем более что есть долги которые в принципе нельзя возместить, например продал квартиру должник и всё, с нового собственника долг вы не получите.

йурызд, а со старого собственника долг получить никак? пойди еще законы почитай.

Ptah
Аватар пользователя Ptah
Не в сети
=> знаток
Зарегистрирован: 25.05.2009,

Sergey написал:
У меня просьба к членам правления.
Огласите пожалуйста сумму задолжности жителей по коммунальным платежам. Какова она на сегодняшний день?

Точную цифру сейчас не скажу, но порядок - 30 млн.руб. Да, этого хватит на все, даже самые сомнительные и ничем не подкреплённые требования поставщиков (за исключением оплаты ЭЭ потреблённой второй очередью, паркингом и строительством за последний год, естественно).

sergeyvp
Аватар пользователя sergeyvp
Не в сети
=> клавиатурный мастер
Зарегистрирован: 03.06.2009,

mds67 написал:
йурызд, а со старого собственника долг получить никак? пойди еще законы почитай.

Именно по закону никак.
Чтобы востребовать долг через суд необходимо предоставить первичную документацию подтверждающую факт оказания услуг. У ТСЖ "Дубки" первичной документации нет.

Всё что может ТСЖ в нынешнем состоянии это востребовать долги за 2009 - 10 год, да и то с большими оговорками.

Sergey
Аватар пользователя Sergey
Не в сети
Добряк по жизни... :-)
Зарегистрирован: 05.05.2009,

Ptah написал:
Sergey написал:
У меня просьба к членам правления.
Огласите пожалуйста сумму задолжности жителей по коммунальным платежам. Какова она на сегодняшний день?

Точную цифру сейчас не скажу, но порядок - 30 млн.руб. Да, этого хватит на все, даже самые сомнительные и ничем не подкреплённые требования поставщиков (за исключением оплаты ЭЭ потреблённой второй очередью, паркингом и строительством за последний год, естественно).

Однако! Шокированный

Если мне память не изменяет, то на последнем отчетном собрании ТСЖ, Лилия озвучивала цифру порядка 26 миллионов. Получается, что за прошедший период сумма по неплатежам нисколько не уменьшилась, а ещё и немного увеличилась.
Возникает резонный вопрос: "А в чем заключается работа правления с неплательщиками?"

Ptah
Аватар пользователя Ptah
Не в сети
=> знаток
Зарегистрирован: 25.05.2009,

Sergey написал:
Ptah написал:
Sergey написал:
У меня просьба к членам правления.
Огласите пожалуйста сумму задолжности жителей по коммунальным платежам. Какова она на сегодняшний день?

Точную цифру сейчас не скажу, но порядок - 30 млн.руб. Да, этого хватит на все, даже самые сомнительные и ничем не подкреплённые требования поставщиков (за исключением оплаты ЭЭ потреблённой второй очередью, паркингом и строительством за последний год, естественно).

Однако! Шокированный

Если мне память не изменяет, то на последнем отчетном собрании ТСЖ, Лилия озвучивала цифру порядка 26 миллионов. Получается, что за прошедший период сумма по неплатежам нисколько не уменьшилась, а ещё и немного увеличилась.
Возникает резонный вопрос: "А в чем заключается работа правления с неплательщиками?"

Не совсем так. При собираемости меньше 100% долг будет расти в любом случае. Скажем, если ТСЖ за какой-то период поднимает собираемость, условно с 60% до 80% то это демонстрирует удовлетворительную работу над проблемой неплатежей, но при этом долг жителей перед ТСЖ продолжает увеличиваться. Ибо уменьшаться он будет только при собираемости выше 100%. Это к сожалению пока что не наш случай. Пока что.

Конкретная целенаправленная работа правления с неплательщиками началась совсем недавно и сейчас заканчивается обсуждение методов работы, назначение ответственных и пр.

Sergey
Аватар пользователя Sergey
Не в сети
Добряк по жизни... :-)
Зарегистрирован: 05.05.2009,

Ptah написал:

Конкретная целенаправленная работа правления с неплательщиками началась совсем недавно и сейчас заканчивается обсуждение методов работы, назначение ответственных и пр.

"Стрижка только началась"(с), извиняюсь. Улыбка

Я считал, что обновленное правление должно было подхватить начинания по борьбе с неплательщиками у старого и улучшить эту работу, а оказывается всё нужно начинать с ноля! Чем вообще всё это время занималось старое правление и почему эти люди ещё находятся в правлении?

Я начинаю наблюдать, как мы потихоньку переходим на само-содержание и саморегулирование жизни в поселке. Даже общественные газоны, находящиеся под ответственностью ТСЖ, ответственные люди поливают самостоятельно, понимая, что ТСЖ нет до них никакого дела! Возмущенный

Ptah
Аватар пользователя Ptah
Не в сети
=> знаток
Зарегистрирован: 25.05.2009,

Sergey написал:
Ptah написал:

Конкретная целенаправленная работа правления с неплательщиками началась совсем недавно и сейчас заканчивается обсуждение методов работы, назначение ответственных и пр.

"Стрижка только началась"(с), извиняюсь. Улыбка

Я считал, что обновленное правление должно было подхватить начинания по порьбе с неплательщиками у старого и улучшить эту работу, а оказывается всё нужно начинать с ноля! Чем вообще всё это время занималось старое правление и почему эти люди ещё находятся в правлении?

Я начинаю наблюдать, как мы потихоньку переходим на самосодержание и саморегулирование жизни в поселке. Даже общественные газоны, находящиеся под ответственностью ТСЖ, ответственные люди поливают самостоятельно, понимая, что ТСЖ нет до них никакого дела! Возмущенный

Ну почему же... Старое правление, например, инициировало суды, сделало попытку провести амнистию для плательщиков в УК (не вполне эффективную на мой взгляд), приняло ещё ряд мер. В целом я ваше негодование разделяю, но прошу ради справедливости принимать во внимание жестокий кадровый голод в нашем ТСЖ. Не так много людей готовы тратить всё своё время (не просто свободное время, а всё - ходить в ТСЖ как на работу и выкладываться там как на работе) на не оплачиваемую и не очень, мягко говоря престижную в нашем районе деятельность.

Почему эти люди находятся в правлении - вопрос явно не ко мне. Эти люди избраны общим собранием собственников и я даже если бы имел желания никак не мог бы пойти против воли общего собрания.

Что же касается "самосодержания и саморегулирования"... Собственно ТСЖ это подразумевает. Что мы сами управляем своим посёлком. Пока у нас получается не очень, но с каждым месяцем всё лучше и лучше.

Sergey
Аватар пользователя Sergey
Не в сети
Добряк по жизни... :-)
Зарегистрирован: 05.05.2009,

Ptah написал:

Что же касается "самосодержания и саморегулирования"... Собственно ТСЖ это подразумевает. Что мы сами управляем своим посёлком. Пока у нас получается не очень, но с каждым месяцем всё лучше и лучше.

Ну да, конечно: "Спасение утопающих, дело рук самих утопающих"(с)

Ptah
Аватар пользователя Ptah
Не в сети
=> знаток
Зарегистрирован: 25.05.2009,

Sergey написал:
Ptah написал:

Что же касается "самосодержания и саморегулирования"... Собственно ТСЖ это подразумевает. Что мы сами управляем своим посёлком. Пока у нас получается не очень, но с каждым месяцем всё лучше и лучше.

Ну да, конечно: "Спасение утопающих, дело рук самих утопающих"(с)

А чьих ещё? Застройщика? Администрации? Парти и правительства? Надеяться на них можно, но спасаться лучше самостоятельно. И желательно не в одиночку, а вместе - так оно надёжней. Что мы, собственно, и пытаемся делать

Sergey
Аватар пользователя Sergey
Не в сети
Добряк по жизни... :-)
Зарегистрирован: 05.05.2009,

Ptah написал:

А чьих ещё? Застройщика? Администрации? Парти и правительства? Надеяться на них можно, но спасаться лучше самостоятельно. И желательно не в одиночку, а вместе - так оно надёжней. Что мы, собственно, и пытаемся делать

Не знаю насчет партии и правительства, а вот с застройщиком и Администрацией уж точно нужно находить точки соприкосновения, что в общем-то правление и пытается (только начинает!!!) делать в последнее время.
Что толку от того, что прежнее правление "встало в позу" и простояло в этой "позе" целый год?
Мы кардинально решили вопрос с поставщиками услуг? НЕТ.
Мы улучшили жизнь жителей поселка? НЕТ. (правление пользует то, что было сделано ещё до него)
Мы увеличили собираемость долгов с населения? НЕТ.(а это означает, что у правления не появилось новых сторонников)
У жителей поселка появилась уверенность в завтрашнем дне? НЕТ.

Мне интересно, сколько ещё ЛЕТ понадобится правлению, чтобы наконец отбросить амбиции и начать продуктивно работать?

Ptah
Аватар пользователя Ptah
Не в сети
=> знаток
Зарегистрирован: 25.05.2009,

Sergey написал:
Мне интересно, сколько ещё ЛЕТ понадобится правлению, чтобы наконец отбросить амбиции и начать продуктивно работать?

Только Правлению? Согласие есть продукт при полном непротивлении сторон. (с)

Впрочем это я так. Для поддержания разговора. Безусловно, пытаться находить точки соприкосновения надо со всеми. Что никак не опровергает утверждения про спасение утопающих.

tutovats
Аватар пользователя tutovats
Не в сети
=> клавиатурный мастер
Зарегистрирован: 15.06.2009,

По 9-ти домам около 30 млн.?А как такое может быть?Собираемость 80 %.По 3 млн.с каждого дома?А сколько тогда оплачивают жители?У нас с каждого подъезда,в подъезде 68 кв.,если будет полная собираемость,то это примерно 410-450 тыс.По дому соответственно 1 300 000.В первой очереди квартир в доах меньше.30 млн. надо накопить если не платят все 9 домов 4 месяца.Это как?
Может я чего-то не понимаю?

sergeyvp
Аватар пользователя sergeyvp
Не в сети
=> клавиатурный мастер
Зарегистрирован: 03.06.2009,

tutovats написал:
Может я чего-то не понимаю?

В общую сумму долга включены квартиры которые не платят с момента застройки.
За 5 лет можно и не такую сумму накопить, вопрос в том как её взыскать, если квартиры не использовались и собственность не оформлялась?

Goyza
Аватар пользователя Goyza
Не в сети
=> совсем как дома
Зарегистрирован: 20.05.2009,

sergeyvp написал:
tutovats написал:
Может я чего-то не понимаю?

В общую сумму долга включены квартиры которые не платят с момента застройки.
За 5 лет можно и не такую сумму накопить, вопрос в том как её взыскать, если квартиры не использовались и собственность не оформлялась?

Там вообще как-то непонятно ... в должниках была указана 224 квартира с долгом в 700К руб. наш последний этаж последнего подъезда заканчивается на 223.

Olga-V
Аватар пользователя Olga-V
Не в сети
=> гигант мысли
Зарегистрирован: 15.05.2009,

Goyza написал:
sergeyvp написал:
tutovats написал:
Может я чего-то не понимаю?

В общую сумму долга включены квартиры которые не платят с момента застройки.
За 5 лет можно и не такую сумму накопить, вопрос в том как её взыскать, если квартиры не использовались и собственность не оформлялась?

Там вообще как-то непонятно ... в должниках была указана 224 квартира с долгом в 700К руб. наш последний этаж последнего подъезда заканчивается на 223.

Это магазин.

rusich
Аватар пользователя rusich
Не в сети
=> свой человек
Зарегистрирован: 22.05.2009,

У меня из крана, где должна быть горячая вода, поступает еле тепленькая водичка - даже менее тепая, чем парное молоко.... Отличить настоявшуюся холодную воду от такой горячей практически невозможно.... При этом, в той, которая идет из холодного крана искупаться может не вся моя семья. Тем более маленький грудничок - ему и та, что из горячего идет - не подходит - боимся застудить...
Итог - приходится пользоваться только из горячего крана - следовательно расход "горячей" в несколько раз выше, чем должен быть при обычном потреблении.... О том, что горячая вода и стоит в три раза больше чем холодная и говорить по-моемуизлишне....
Что делается в таких случаях - надо писать заявление и делать перерасчет??

Ptah
Аватар пользователя Ptah
Не в сети
=> знаток
Зарегистрирован: 25.05.2009,

rusich написал:
У меня из крана, где должна быть горячая вода, поступает еле тепленькая водичка - даже менее тепая, чем парное молоко.... Отличить настоявшуюся холодную воду от такой горячей практически невозможно.... При этом, в той, которая идет из холодного крана искупаться может не вся моя семья. Тем более маленький грудничок - ему и та, что из горячего идет - не подходит - боимся застудить...
Итог - приходится пользоваться только из горячего крана - следовательно расход "горячей" в несколько раз выше, чем должен быть при обычном потреблении.... О том, что горячая вода и стоит в три раза больше чем холодная и говорить по-моемуизлишне....
Что делается в таких случаях - надо писать заявление и делать перерасчет??

Вы на какой улице живёте? Если на Рябиновой или Дружбы, то ваш вопрос не по адресу. Если на Берёзовой, то вам повезло, что вода из горячего крана тёплая. Потому что должна быть холодной. На Берёзовой сейчас нет горячей воды по причине ежегодной профилактики, об этом был неоднократные уведомления. По-настоящему горячая вода будет подана в дома по Берёзовой 26-го июля.

rusich
Аватар пользователя rusich
Не в сети
=> свой человек
Зарегистрирован: 22.05.2009,

Нет - на Дружбы

Ptah
Аватар пользователя Ptah
Не в сети
=> знаток
Зарегистрирован: 25.05.2009,

Тогда вам, наверное, стоит создать соответсвующую тему в разделе УК "ДУБКИ". Однако, с высокой вероятностью ответа на свой вопрос вы на форуме не получите - представители УК, насколько мне известно, данный ресурс используют для общения с жителями не очень активно. Эффективней будет всё-же позвонить или даже зайти в УК лично.

Goyza
Аватар пользователя Goyza
Не в сети
=> совсем как дома
Зарегистрирован: 20.05.2009,

Olga-V написал:
Goyza написал:
Там вообще как-то непонятно ... в должниках была указана 224 квартира с долгом в 700К руб. наш последний этаж последнего подъезда заканчивается на 223.

Это магазин.

Я примерно так и предполагал... а уж магазин то почему не платит?

Sergey
Аватар пользователя Sergey
Не в сети
Добряк по жизни... :-)
Зарегистрирован: 05.05.2009,

Goyza написал:
Olga-V написал:
Goyza написал:
Там вообще как-то непонятно ... в должниках была указана 224 квартира с долгом в 700К руб. наш последний этаж последнего подъезда заканчивается на 223.

Это магазин.

Я примерно так и предполагал... а уж магазин то почему не платит?

Скорее всего платит, но в УК.

Juzeppe
Аватар пользователя Juzeppe
Не в сети
=> отцемать словократии
Зарегистрирован: 03.05.2009,

Goyza написал:
Olga-V написал:
Goyza написал:
Там вообще как-то непонятно ... в должниках была указана 224 квартира с долгом в 700К руб. наш последний этаж последнего подъезда заканчивается на 223.

Это магазин.

Я примерно так и предполагал... а уж магазин то почему не платит?

Магазин - это 70-я квартира, и там тоже долг большой висит.

Olga-V
Аватар пользователя Olga-V
Не в сети
=> гигант мысли
Зарегистрирован: 15.05.2009,

Sergey написал:
Goyza написал:
Olga-V написал:
Goyza написал:
Там вообще как-то непонятно ... в должниках была указана 224 квартира с долгом в 700К руб. наш последний этаж последнего подъезда заканчивается на 223.

Это магазин.

Я примерно так и предполагал... а уж магазин то почему не платит?

Скорее всего платит, но в УК.

С вероятностью 80% могу сказать, что никуда он не платит.

Sergey
Аватар пользователя Sergey
Не в сети
Добряк по жизни... :-)
Зарегистрирован: 05.05.2009,

Olga-V написал:
С вероятностью 80% могу сказать, что никуда он не платит.

Я извиняюсь, а о каком магазине идет речь?

Ptah
Аватар пользователя Ptah
Не в сети
=> знаток
Зарегистрирован: 25.05.2009,

Sergey написал:
Goyza написал:
Olga-V написал:
Goyza написал:
Там вообще как-то непонятно ... в должниках была указана 224 квартира с долгом в 700К руб. наш последний этаж последнего подъезда заканчивается на 223.

Это магазин.

Я примерно так и предполагал... а уж магазин то почему не платит?

Скорее всего платит, но в УК.

Это отдельный раздел темы "откуда такой долг?!". Не огромная, но всё-же достаточно значительная часть общего долга приходится на нежилые помещения (магазины). С ними работа ведётся отдельно и индивидуально. Думаю этот вопрос мы в ближайшем будущем решим и это позволит довольно значительно снизить общий долг.

Juzeppe
Аватар пользователя Juzeppe
Не в сети
=> отцемать словократии
Зарегистрирован: 03.05.2009,

Sergey написал:
Olga-V написал:
С вероятностью 80% могу сказать, что никуда он не платит.

Я извиняюсь, а о каком магазине идет речь?

Под 4-й Берёзой.

Настройки просмотра комментариев

Выберите нужный метод показа комментариев и нажмите "Сохранить установки".
Поделиться ссылкой:
pagepeel-red-200px-left.png
12+.png

[ Тарифы! Кто и кого обманывает.... | Град Дубки.ИНФО ]
Независимый и инфопозитивный портал во ВНИИССОК, Дубках, Бородках, Лесном Городке и Гусарской Балладе с 2005 года. [www.dubki.info]