Перейти к основному содержанию

Расходы ТСЖ Дубки в 2010 г.

Zag
Аватар пользователя Zag
Не в сети
=> свой человек
Зарегистрирован: 19.05.2009,

EKol написал:
И нет ли у Вас информации об оплате УК "Дубки" счетов за электроэнергию за 2009-2010 гг.?

Тут уважаемая представитель администрации выкладывала скан договора на электроэнергию с УК аж от 31 августа прошлого года. Только похоже ничего по этому договору (имею ввиду вторую очередь) до сих пор ничего не оплачивалось. Где деньги жителей, Зин?

Kot
Аватар пользователя Kot
Не в сети
=> постоялец
Зарегистрирован: 14.10.2009,

Баланс за 2010 ТСЖ должно предоставлять собранию собственников, а не срочно переизбираться и скрывать финансовую деятельность.
5+

Zag
Аватар пользователя Zag
Не в сети
=> свой человек
Зарегистрирован: 19.05.2009,

Mashtak написал:
sergeyvp написал:
... меня сразу записали в наймиты застройщика.

Пискунов, не вешай спагетти, ты именно им и являешься.

Есть мнение, что у команды, рулившей после Бокучавы, есть желание опять порулить ЖКХ поселка. Тут у Пискунова может быть прямой интерес.

Zag
Аватар пользователя Zag
Не в сети
=> свой человек
Зарегистрирован: 19.05.2009,

Kot написал:
Баланс за 2010 ТСЖ должно предоставлять собранию собственников, а не срочно переизбираться и скрывать финансовую деятельность.
5+

Задай этот вопрос Ковалеву, Украинковой и т.д. и.т.п.

Kot
Аватар пользователя Kot
Не в сети
=> постоялец
Зарегистрирован: 14.10.2009,

Reef написал:
sergeyvp написал:
EKol написал:
А интересно было бы сравнить платежи поставщикам от ТСЖ "Дубки" Мусиной и Ко и от ТСЖ "Дубки" Украинковой и Ко. И фонд ЗП Украинковой и Ко в студию бы.
И нет ли у Вас информации об оплате УК "Дубки" счетов за электроэнергию за 2009-2010 гг.?

Украинкова весь год в судах пыталась доказать свою легитимность, доказала, но вот к счёту ТСЖ у неё доступ был весьма ограниченное время, я знаю что она сделала два платежа в КТТ и всё, в принципе это можно отследить по выпискам из ЕГРЮЛ и датам переоформления банковских карточек.

Транзитные взаимоотношения с поставщиками меня не волнуют, это проблема поставщиков.

И если уж сравнивать, то сравнивать нужно с исходной точкой, а именно с даты когда была создана ИГ и был устроен весь этот бардак.
Так вот на тот момент была фактически одна организация со штатом 70 человек и фзп 1 300 000 ~ 1 500 000.
При этом в районе действовала ИГ которая активно призывала не платить коммуналку.
Что же мы имеем в итоге?
А имеем мы на данный момент две организации + подрядчик ЖСК, общий штат ~ 40 + 50 = 90, фзп ~ 1 000 000 + 1 500 000 = 2 500 000 и непонятное количество руководителей разного уровня.

Спрашивается зачем, а самое главное кому всё это было нужно!?

По всей видимости застройщику. Раз ОН стал насаждать УК вместо ТСЖ. А мог спокойно передать управление ТСЖ жителям, помочь избрать им Правление с представителями от каждого дома. Потом заключить договор с ТСЖ для своей УК и спокойно работать. А Вы почему то обвиняете жителей, которые начали борьбу против завышенных тарифов. Надо уметь разбираться, откуда у проблеммы ноги растут.

Не утомились ещё 3,14 делать? По какому пункту тариф понизили хоть на 1рубль ваши младореформаторы?

Zag
Аватар пользователя Zag
Не в сети
=> свой человек
Зарегистрирован: 19.05.2009,

Kot написал:
Не утомились ещё 3,14 делать? По какому пункту тариф понизили хоть на 1рубль ваши младореформаторы?

Зато староподводнолодочники расстарались, правда за счет чего? Лучше стало? (См. темы про вторую очередь - масса позитива).

Kot
Аватар пользователя Kot
Не в сети
=> постоялец
Зарегистрирован: 14.10.2009,

Zag написал:
Kot написал:
Баланс за 2010 ТСЖ должно предоставлять собранию собственников, а не срочно переизбираться и скрывать финансовую деятельность.
5+

Задай этот вопрос Ковалеву, Украинковой и т.д. и.т.п.

Ты мне не тычь, фрол фомич.
И здесь речь идет о конкретном документе выложенном для обсуждения. Так что свои амбиции про Ковалёва и Украинкову брызгай в другой ветке

Kot
Аватар пользователя Kot
Не в сети
=> постоялец
Зарегистрирован: 14.10.2009,

Zag написал:
Kot написал:
Не утомились ещё 3,14 делать? По какому пункту тариф понизили хоть на 1рубль ваши младореформаторы?

Зато староподводнолодочники расстарались, правда за счет чего? Лучше стало? (См. темы про вторую очередь - масса позитива).

Еще раз про тему Аля улю!
И очереди не надо путать Речь о Березовой улице

sergeyvp
Аватар пользователя sergeyvp
Не в сети
=> клавиатурный мастер
Зарегистрирован: 03.06.2009,

Kot написал:
Еще раз про тему Аля улю!
И очереди не надо путать Речь о Березовой улице

По теме им нечего писать, вот и пытаются других грязью залить, чтобы самим выглядеть хоть немного чище.

sergeyvp
Аватар пользователя sergeyvp
Не в сети
=> клавиатурный мастер
Зарегистрирован: 03.06.2009,

Zag
Аватар пользователя Zag
Не в сети
=> свой человек
Зарегистрирован: 19.05.2009,

Kot написал:
Zag написал:
И очереди не надо путать Речь о Березовой улице

Именно о ней и речь. Платежки от УК-ЖСК в ящики кидать можно, а обсуждать сих деятелей нельзя? Деньги на шару собирать можно, а как что сделать - сил хватает только деньги в КТТ скинуть, да некоторых жителей от коммуналки отмазать. Зато понтов..

Zag
Аватар пользователя Zag
Не в сети
=> свой человек
Зарегистрирован: 19.05.2009,

Kot написал:
Ты мне не тычь, фрол фомич.
Так что свои амбиции брызгай в другой ветке

Не привык животных называть на вы. А личных амбиций, связанных с ЖКХ, у меня никогда не было, нет и не будет.

sergeyvp
Аватар пользователя sergeyvp
Не в сети
=> клавиатурный мастер
Зарегистрирован: 03.06.2009,

Забыл про НДС.

Я тут на форуме пару раз пытался выяснить почему "народноизбранные" применили тариф с НДС, хотя услуги оказывают самостоятельно и НДС не платят, мне никто ничего вразумительного не смог ответить, кроме расплывчатых ссылок на то что якобы подрядчики выставляют услуги с НДС.

Так вот, только по фонду заработной платы из 11 662 708 НДС (18%) составляет 1 779 057, то есть помимо всего прочего "народноизбранные" развели всех кто им платил на довольно кругленькую сумму по статье "содержание и ремонт", можете для интереса посмотреть какой объём платежей прошёл по счетам ТСЖ без НДС.

Reef
Аватар пользователя Reef
Не в сети
=> интересуется
Зарегистрирован: 05.06.2010,

sergeyvp написал:
Забыл про НДС.

Я тут на форуме пару раз пытался выяснить почему "народноизбранные" применили тариф с НДС, хотя услуги оказывают самостоятельно и НДС не платят, мне никто ничего вразумительного не смог ответить, кроме расплывчатых ссылок на то что якобы подрядчики выставляют услуги с НДС.

Так вот, только по фонду заработной платы из 11 662 708 НДС (18%) составляет 1 779 057, то есть помимо всего прочего "народноизбранные" развели всех кто им платил на довольно кругленькую сумму по статье "содержание и ремонт", можете для интереса посмотреть какой объём платежей прошёл по счетам ТСЖ без НДС.

Очень хорошо, что Вы "забыли" про НДС. Мы с Вами случайно в палате № 6 вместе не отдыхали? Читаю что Вы написали, смотрю на цифры и думаю, не дурак ли я. Вы может быть в бухгалтерии УК консультировались? Применяя свои скромные знания в этой сложной науке, рассуждаю: 1. Налог на добавленную стоимость применяется при продаже чего-нибудь. Например: Купил я у ТутоваТС в палате №6 кровать, за 1000 рублей. Вам продал за 1500 рублей. С 500 рублей я должен заплатить НДС 18% государству, так как 500 рублей это добавочная стоимость, которую я сам добавил на товар. Государство как бы имеет свою долю в виде 18% за то, что разрешает мне заниматься спекуляцией или бизнесом, как сейчас говорят.
2. Фонд заработной платы это что, товар? Как можно к ФЗП прилепить НДС? Тогда при начислении зарплаты должно быть указано - Вам начислена ЗП, в том числе НДС! И получается бред сумашедшего!
СергейВП! Я серьезно думал, что мы с Вами проведем сравнительный АНАЛИЗ финансовой деятельности ТСЖ и УК, но с Вашими знаниями бухучета нужно сначала сдать АНАЛИЗЫ в какое-нибудь лечебное учреждение. А когда Вас там подлечат, то можете продолжать лить грязь на ТСЖ.
Если и Украинкова такой же крутой спец в бухучете, то ....................????????????????

P.S. СергейВП, можете взять бесплатные консультации у Мусиной Л.А., она разрешила передать Вам ее номер телефона: 8-903-111-17-50. Желающие так же могут позвонить ей.

Sergey
Аватар пользователя Sergey
Не в сети
Добряк по жизни... :-)
Зарегистрирован: 05.05.2009,

Reef написал:
sergeyvp написал:
Забыл про НДС.

Я тут на форуме пару раз пытался выяснить почему "народноизбранные" применили тариф с НДС, хотя услуги оказывают самостоятельно и НДС не платят, мне никто ничего вразумительного не смог ответить, кроме расплывчатых ссылок на то что якобы подрядчики выставляют услуги с НДС.

Так вот, только по фонду заработной платы из 11 662 708 НДС (18%) составляет 1 779 057, то есть помимо всего прочего "народноизбранные" развели всех кто им платил на довольно кругленькую сумму по статье "содержание и ремонт", можете для интереса посмотреть какой объём платежей прошёл по счетам ТСЖ без НДС.

Очень хорошо, что Вы "забыли" про НДС. Мы с Вами случайно в палате № 6 вместе не отдыхали? Читаю что Вы написали, смотрю на цифры и думаю, не дурак ли я. Вы может быть в бухгалтерии УК консультировались? Применяя свои скромные знания в этой сложной науке, рассуждаю: 1. Налог на добавленную стоимость применяется при продаже чего-нибудь. Например: Купил я у ТутоваТС в палате №6 кровать, за 1000 рублей. Вам продал за 1500 рублей. С 500 рублей я должен заплатить НДС 18% государству, так как 500 рублей это добавочная стоимость, которую я сам добавил на товар. Государство как бы имеет свою долю в виде 18% за то, что разрешает мне заниматься спекуляцией или бизнесом, как сейчас говорят.
2. Фонд заработной платы это что, товар? Как можно к ФЗП прилепить НДС? Тогда при начислении зарплаты должно быть указано - Вам начислена ЗП, в том числе НДС! И получается бред сумашедшего!
СергейВП! Я серьезно думал, что мы с Вами проведем сравнительный АНАЛИЗ финансовой деятельности ТСЖ и УК, но с Вашими знаниями бухучета нужно сначала сдать АНАЛИЗЫ в какое-нибудь лечебное учреждение. А когда Вас там подлечат, то можете продолжать лить грязь на ТСЖ.
Если и Украинкова такой же крутой спец в бухучете, то ....................????????????????

P.S. СергейВП, можете взять бесплатные консультации у Мусиной Л.А., она разрешила передать Вам ее номер телефона: 8-903-111-17-50. Желающие так же могут позвонить ей.

Давайте без оскорблений Уважаемый!

Пост Ваш поправил, а на следующий раз вам придется отдохнуть от форума, некоторое время!

Reef
Аватар пользователя Reef
Не в сети
=> интересуется
Зарегистрирован: 05.06.2010,

Sergey написал:
Reef написал:
sergeyvp написал:
.

P.S. СергейВП, можете взять бесплатные консультации у Мусиной Л.А., она разрешила передать Вам ее номер телефона: 8-903-111-17-50. Желающие так же могут позвонить ей.

Давайте без оскорблений Уважаемый!

Пост Ваш поправил, а на следующий раз вам придется отдохнуть от форума, некоторое время!

Сергей! Это я про себя "Я ЗАБЫЛ, ЧТО Я ДЕБИЛ!" за то, что верил рассуждениям СергеяВП!

sergeyvp
Аватар пользователя sergeyvp
Не в сети
=> клавиатурный мастер
Зарегистрирован: 03.06.2009,

Reef написал:
2. Фонд заработной платы это что, товар?

ФЗП это услуга которую ТСЖ должно предоставлять без НДС, но тариф по статье "содержание и ремонт" из которой выплачивается ФЗП включает в себя НДС, вот и получается что люди платили дворнику зарплату + 18% НДС.

С Мусиной Л.А. мне разговаривать не интересно.

Reef
Аватар пользователя Reef
Не в сети
=> интересуется
Зарегистрирован: 05.06.2010,

sergeyvp написал:
Reef написал:
2. Фонд заработной платы это что, товар?

ФЗП это услуга которую ТСЖ должно предоставлять без НДС, но тариф по статье "содержание и ремонт" из которой выплачивается ФЗП включает в себя НДС, вот и получается что люди платили дворнику зарплату + 18% НДС.

С Мусиной Л.А. мне разговаривать не интересно.

СергейВП! Попросите пожалуйста бухгалтерию УК разъяснить этот вопрос. На сколько мне известно, статья "содержание и ремонт" составляется следующим образом. (Примерно)
"Содержание и ремонт" = Оплата за лифты(есть НДС)+ Мусор(есть НДС)+ Домофоны(есть НДС)+ Антены(?)+ Закупки(есть НДС)+ Зароботная плата(нет НДС).
На ЗП начисляются свои налоги- это в пенсионный фонд, 13%, страховка и т.д. Вопрос с ЗП глубоко не изучал, так что слово за профи.
Обвинять руководителей ТСЖ в воровстве, не имея никаких доказательств, это подлость и преступление, наказуемое в уголовном порядке(За клевету). Если я утверждаю, что УК не платит за ЭЭ за вторую очередь, то потому лишь, что читал оригинал письменного ответа "Мосэнергосбыт" на этот вопрос. Если я утверждаю, что УК не платит за улицу Березовая ни за ЭЭ, ни за воду, ни за лифты потому, что так же читал оригиналы писем этих организаций. КТТ"Дубки"(Отопление) не ответило на запрос, застройщик им не разрешил. "Монолит"(Канализация) - точно не помню.
В письмах говорилось: " Оплата за ТСЖ "Дубки" от третьих лиц не производилась." !!!!!!!!!!!!!!!??????????????????
Любимый "ночной" вопрос: "Где деньги, Зин?"

sergeyvp
Аватар пользователя sergeyvp
Не в сети
=> клавиатурный мастер
Зарегистрирован: 03.06.2009,

Reef написал:
!!!!!!!!!!!!!!!??????????????????

Что так разнервничались?
Вы всё что касается УК, застройщика и прочих организаций спрашивайте в соответствующих темах, данная тема обозначена вполне конкретно, так что не усложняйте работу модераторам.

Я консультируюсь не в УК, я консультируюсь в google. ТСЖ не имеет право применять тариф с НДС.

Kot
Аватар пользователя Kot
Не в сети
=> постоялец
Зарегистрирован: 14.10.2009,

Zag написал:

Не привык животных называть на вы. А личных амбиций, связанных с ЖКХ, у меня никогда не было, нет и не будет.

Это про аватарку, сохатый, или оскорбуха?Рога почесать охота или гон начался? И с "домами" тогда не говори Травка Похоже не в адеквате товарищ. Ему говорят тему не флуди, а он на личности переходит, хамит...Что за life? Возмущенный

sergeyvp
Аватар пользователя sergeyvp
Не в сети
=> клавиатурный мастер
Зарегистрирован: 03.06.2009,

Во избежание дальнейших истерик по поводу НДС привожу ссылку и выдержку из постановления пленума высшего арбитражного суда.

"В связи с этим ТСЖ не представляют соответствующих налоговых деклараций и не исчисляют сумму НДС по операциям, связанным с обеспечением жилых помещений коммунальными услугами и с содержанием, эксплуатацией и ремонтом общего имущества многоквартирных домов."

Итого за 2010 г. "народноизбранные" незаконно собрали с народа 18% по статье "содержание и ремонт".
То есть каждый может сам посчитать сколько он переплатил "народному" ТСЖ по такой формуле:
29,11/118*18*12*[общая площадь квартиры] = ?
с квартиры в 60 кв.м. получается 3 197,16, сумма небольшая и за такое качественное обслуживание её можно простить, если конечно "народноизбранные" попросят прощения у народа.

kulja
Аватар пользователя kulja
Не в сети
=> гигант мысли
Зарегистрирован: 19.05.2009,

Цитата:
Минфин в своем письме от 08.12.2010, рассмотрел вопрос применения налогового законодательства товариществами собственников жилья и сообщает следующее:

МИНИСТЕРСТВО ФИНАНСОВ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ПИСЬМО от 8 декабря 2010 г. N 03-03-07/41
Если ТСЖ применяет упрощенную систему?

Минфин в своем письме от 08.12.2010, рассмотрел вопрос применения налогового законодательства товариществами собственников жилья и сообщает следующее:

- суммы платежей собственников жилья за жилищно-коммунальные услуги, поступающие на счет организации, должны учитываться в составе ее доходов при определении налоговой базы по налогу на прибыль. Вместе с тем данные платежи (например, плата за горячую и холодную воду, вывоз мусора и т.п.) одновременно с отражением их в доходной части ТСЖ принимаются к уменьшению доходов в составе расходов и тем самым под налогообложение не подпадают.

Если ТСЖ применяет упрощенную систему, то суммы платежей собственников жилья за жилищно-коммунальные услуги, поступающие на счет ТСЖ, учитываются в составе доходов при определении налоговой базы по налогу, уплачиваемому в связи с применением упрощенной системы налогообложения.

Письмо Минфина РФ от 8 декабря 2010 г. N 03-03-07/41

Вопрос: Председатель ТСЖ собирает денежные средства с членов ТСЖ на приобретение коммунальных услуг и содержание многоквартирного жилого дома. Налоговый орган полагает, что указанные денежные средства, поступающие на счет ТСЖ, являются доходом ТСЖ. Должно ли ТСЖ платить налоги (НДС, налог на прибыль, налог, уплачиваемый в связи с применением УСН) в отношении ежемесячных обязательных платежей собственников жилья?

Ответ:

МИНИСТЕРСТВО ФИНАНСОВ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

ПИСЬМО

от 8 декабря 2010 г. N 03-03-07/41

Департамент налоговой и таможенно-тарифной политики рассмотрел письмо по вопросам применения налогового законодательства товариществами собственников жилья и сообщает следующее.

В соответствии со ст. 135 Жилищного кодекса Российской Федерации товариществом собственников жилья (далее - ТСЖ) признается некоммерческая организация, объединение собственников помещений в многоквартирном доме для совместного управления комплексом недвижимого имущества в многоквартирном доме, обеспечения эксплуатации этого комплекса, владения, пользования и в установленных законодательством пределах распоряжения общим имуществом в многоквартирном доме.

Средства ТСЖ состоят, в частности, из обязательных платежей, вступительных и иных взносов членов товарищества.

В соответствии с пп. 29 п. 3 ст. 149 гл. 21 "Налог на добавленную стоимость" Налогового кодекса Российской Федерации (далее - Кодекс) с 1 января 2010 г. от налогообложения налогом на добавленную стоимость освобождается реализация коммунальных услуг, предоставляемых ТСЖ, при условии приобретения коммунальных услуг у организаций коммунального комплекса, поставщиков электрической энергии и газоснабжающих организаций.

Согласно пп. 30 п. 3 ст. 149 Кодекса с 1 января 2010 г. от налогообложения налогом на добавленную стоимость освобождается реализация работ (услуг) по содержанию и ремонту общего имущества в многоквартирном доме, выполняемых (оказываемых) ТСЖ, при условии приобретения работ (услуг) по содержанию и ремонту общего имущества в многоквартирном доме у организаций и индивидуальныхпредпринимателей, непосредственно выполняющих (оказывающих) данные работы (услуги).

Таким образом, от налогообложения налогом на добавленную стоимость освобождается предоставление коммунальных услуг ТСЖ по стоимости, соответствующей стоимости приобретения этих коммунальных услуг у организаций коммунального комплекса, поставщиков электрической энергии и газоснабжающих организаций.

Также от налогообложения налогом на добавленную стоимость освобождаются операции по реализации работ (услуг) по содержанию и ремонту общего имущества в многоквартирном доме, осуществляемые ТСЖ по стоимости, соответствующей стоимости приобретения этих работ (услуг) у организаций и индивидуальных предпринимателей, непосредственно выполняющих (оказывающих) данные работы (услуги).

Одновременно отмечаем, что на основании п. 2 ст. 346.11 гл. 26.2 "Упрощенная система налогообложения" Кодекса организации, в том числе ТСЖ, применяющие упрощенную систему налогообложения, не признаются налогоплательщиками налога на добавленную стоимость, за исключением налога на добавленную стоимость, подлежащего уплате при ввозе товаров на территорию Российской Федерации, а также налога, уплачиваемого в соответствии со ст. 174.1 Кодекса.

Согласно пп. 1 п. 2 ст. 251 гл. 25 "Налог на прибыль организаций" Кодекса при формировании налоговой базы по налогу на прибыль организаций к целевым поступлениям на содержание некоммерческих организаций и ведение ими уставной деятельности относятся осуществленные в соответствии с законодательством Российской Федерации о некоммерческих организациях вступительные взносы, членские взносы, паевые взносы, пожертвования, признаваемые таковыми в соответствии с гражданским законодательством Российской Федерации, а также отчисления на формирование в установленном ст. 324 Кодекса порядке резерва на проведение ремонта, капитального ремонта общего имущества, которые производятся товариществу собственников жилья, жилищному кооперативу, садоводческому, садово-огородному, гаражно-строительному, жилищно-строительному кооперативу или иному специализированному потребительскому кооперативу их членами.

Таким образом, ТСЖ, являющееся налогоплательщиком налога на прибыль организаций, при определении налоговой базы не учитывает вступительные взносы, членские взносы, паевые взносы, пожертвования, а также отчисления на формирование резерва на проведение ремонта, капитального ремонта общего имущества, которые производятся товариществу собственников жилья его членами.

Что касается других обязательных платежей, поступающих ТСЖ, то в соответствии со ст. 249 Кодекса доходом от реализации признаются выручка от реализации товаров (работ, услуг) как собственного производства, так и ранее приобретенных, выручка от реализации имущественных прав.

Выручка от реализации определяется исходя из всех поступлений, связанных с расчетами за реализованные товары (работы, услуги) или имущественные права, выраженные в денежной и (или) натуральной формах.

Таким образом, суммы платежей собственников жилья за жилищно-коммунальные услуги, поступающие на счет организации, должны учитываться в составе ее доходов при определении налоговой базы по налогу на прибыль организаций. Вместе с тем данные платежи (например, плата за горячую и холодную воду, вывоз мусора и т.п.) одновременно с отражением их в доходной части ТСЖ принимаются к уменьшению доходов в составе расходов (так как должны быть перечислены соответствующим организациям, оказывающим эти услуги) и тем самым под налогообложение не подпадают.

Согласно п. 1 ст. 346.15 гл. 26.2 Кодекса при применении организацией упрощенной системы налогообложения в составе доходов учитываются доходы от реализации товаров (работ, услуг), реализации имущества, имущественных прав и внереализационные доходы, определяемые в соответствии со ст. ст. 249 и 250 гл. 25 "Налог на прибыль организаций" Кодекса. При этом доходы, предусмотренные ст. 251 Кодекса, в составе доходов не учитываются.

Таким образом, ТСЖ, применяющее упрощенную систему налогообложения, при определении налоговой базы не учитывает вступительные взносы, членские взносы, паевые взносы, пожертвования, а также отчисления на формирование резерва на проведение ремонта, капитального ремонта общего имущества, которые производятся товариществу собственников жилья его членами.

Что касается сумм платежей собственников жилья за жилищно-коммунальные услуги, поступающие на счет ТСЖ, то с учетом положений ст. 249 Кодекса такие суммы должны учитываться в составе доходов при определении налоговой базы по налогу, уплачиваемому в связи с применением упрощенной системы налогообложения.

В случае заключения ТСЖ агентских договоров следует иметь в виду, что согласно пп. 9 п. 1 ст. 251 Кодекса при определении налоговой базы не учитываются доходы в виде имущества (включая денежные средства), поступившего комиссионеру, агенту и (или) иному поверенному в связи с исполнением обязательств по договору комиссии, агентскому договору или другому аналогичному договору, а также в счет возмещения затрат, произведенных комиссионером, агентом и (или) иным поверенным за комитента, принципала и (или) иного доверителя, если такие затраты не подлежат включению в состав расходов комиссионера, агента и (или) иного поверенного в соответствии с условиями заключенных договоров. К указанным доходам не относится комиссионное, агентское или иное аналогичное вознаграждение.

В соответствии с п. 1 ст. 1005 Гражданского кодекса Российской Федерации (далее - ГК РФ) по агентскому договору одна сторона (агент) обязуется за вознаграждение совершать по поручению другой стороны (принципала) юридические и иные действия от своего имени, но за счет принципала либо от имени и за счет принципала.

По сделке, совершенной агентом с третьим лицом от своего имени и за счет принципала, приобретает права и становится обязанным агент, хотя бы принципал и был назван в сделке или вступил с третьим лицом в непосредственные отношения по исполнению сделки.

Статьей 1011 ГК РФ установлено, что если агент действует от своего имени, но за счет принципала, то к отношениям, вытекающим из агентского договора, применяются правила, предусмотренные гл. 51 "Комиссия" ГК РФ, если эти правила не противоречат положениям данной главы ГК РФ или существу агентского договора.

Таким образом, предметом агентского договора являются любые взаимоотношения агента с третьими лицами в интересах принципала, в том числе выполнение функций комиссионера.

Согласно положениям п. 6 Информационного письма Президиума Высшего Арбитражного Суда Российской Федерации от 17.11.2004 N 85 сделка, совершенная до заключения договора комиссии, не может быть признана заключенной во исполнение поручения комитента.

В связи с этим при агентском договоре сделка с третьими лицами агентом, выступающим от своего имени, но за счет принципала, должна быть совершена после заключения агентского договора и только в интересах принципала.

При соблюдении вышеуказанных условий по сделке с третьими лицами у агента, применяющего упрощенную систему налогообложения, в составе доходов при определении объекта налогообложения учитывается только агентское вознаграждение.

Заместитель директора

Департамента налоговой

и таможенно-тарифной политики

С.В.РАЗГУЛИН

08.12.2010

sergeyvp
Аватар пользователя sergeyvp
Не в сети
=> клавиатурный мастер
Зарегистрирован: 03.06.2009,

kulja написал:
МИНИСТЕРСТВО ФИНАНСОВ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

Высший арбитражный суд круче.
И в письме не про НДС, а про другие налоги, хотите поговорить об этом?

kulja
Аватар пользователя kulja
Не в сети
=> гигант мысли
Зарегистрирован: 19.05.2009,

sergeyvp написал:
kulja написал:
МИНИСТЕРСТВО ФИНАНСОВ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

Высший арбитражный суд круче.
И в письме не про НДС, а про другие налоги, хотите поговорить об этом?

В письме и про НДС тоже.
А с вами я давно уже разговаривать не хочу

sergeyvp
Аватар пользователя sergeyvp
Не в сети
=> клавиатурный мастер
Зарегистрирован: 03.06.2009,

kulja написал:
В письме и про НДС тоже.
А с вами я давно уже разговаривать не хочу

Действительно проглядел, извиняюсь.
Получается что спустя 3 года МинФин согласился с ВАС, быстро работают. Улыбка

Reef
Аватар пользователя Reef
Не в сети
=> интересуется
Зарегистрирован: 05.06.2010,

sergeyvp написал:
Во избежание дальнейших истерик по поводу НДС привожу ссылку и выдержку из постановления пленума высшего арбитражного суда.

"В связи с этим ТСЖ не представляют соответствующих налоговых деклараций и не исчисляют сумму НДС по операциям, связанным с обеспечением жилых помещений коммунальными услугами и с содержанием, эксплуатацией и ремонтом общего имущества многоквартирных домов."

Итого за 2010 г. "народноизбранные" незаконно собрали с народа 18% по статье "содержание и ремонт".
То есть каждый может сам посчитать сколько он переплатил "народному" ТСЖ по такой формуле:
29,11/118*18*12*[общая площадь квартиры] = ?
с квартиры в 60 кв.м. получается 3 197,16, сумма небольшая и за такое качественное обслуживание её можно простить, если конечно "народноизбранные" попросят прощения у народа.

Как может ТСЖ собрать НДС, если оно просто оплачивает счета выставленные организациями за предоставленные услуги?
Разве в статье "обслуживание и ремонт" есть отдельная графа - НДС? Если ТСЖ что-то покупает, оно оплачивает НДС, входящую в стоимость товара. В ЗП НДС нет. Возможно ТСЖ платит НДС с прибыли за аренду или другой доход. Но как, на основании чего и с помощью чего можно собрать НДС с жителей и тем более эти деньги потратить??? За эти 18% налоговая оторвет любому все, что у него только висит.

marsik
Аватар пользователя marsik
Не в сети
=> свой человек
Зарегистрирован: 13.09.2009,

Reef написал:
sergeyvp написал:
Во избежание дальнейших истерик по поводу НДС привожу ссылку и выдержку из постановления пленума высшего арбитражного суда.

"В связи с этим ТСЖ не представляют соответствующих налоговых деклараций и не исчисляют сумму НДС по операциям, связанным с обеспечением жилых помещений коммунальными услугами и с содержанием, эксплуатацией и ремонтом общего имущества многоквартирных домов."

Итого за 2010 г. "народноизбранные" незаконно собрали с народа 18% по статье "содержание и ремонт".
То есть каждый может сам посчитать сколько он переплатил "народному" ТСЖ по такой формуле:
29,11/118*18*12*[общая площадь квартиры] = ?
с квартиры в 60 кв.м. получается 3 197,16, сумма небольшая и за такое качественное обслуживание её можно простить, если конечно "народноизбранные" попросят прощения у народа.

Как может ТСЖ собрать НДС, если оно просто оплачивает счета выставленные организациями за предоставленные услуги?
Разве в статье "обслуживание и ремонт" есть отдельная графа - НДС? Если ТСЖ что-то покупает, оно оплачивает НДС, входящую в стоимость товара. В ЗП НДС нет. Возможно ТСЖ платит НДС с прибыли за аренду или другой доход. Но как, на основании чего и с помощью чего можно собрать НДС с жителей и тем более эти деньги потратить??? За эти 18% налоговая оторвет любому все, что у него только висит.

Как начнется банкротство,а может уже началось,может кто в курсе,если конкурсному правильно поставят задачу ,проведут ревизию,все сразу и выяснится,сколько собрали ,сколько куда заплатили,сколько на себя потратили или украли,При нормальном аудите это не трудно.

sergeyvp
Аватар пользователя sergeyvp
Не в сети
=> клавиатурный мастер
Зарегистрирован: 03.06.2009,

Reef написал:
Разве в статье "обслуживание и ремонт" есть отдельная графа - НДС?

Именно так.
Тема НДС всплыла когда я ознакомился с судебным иском и попросил через суд предъявить документ с утвержденными тарифами. Была предъявлена справка в которой значился тариф с НДС, я ещё сначала подумал что Мусина Л.А. что-то перепутала, но нет, она действительно думает что жители должны платить по максимуму.

sergeyvp
Аватар пользователя sergeyvp
Не в сети
=> клавиатурный мастер
Зарегистрирован: 03.06.2009,

Чем больше читаю про НДС в ЖКХ тем больше интересного узнаю.
Если я правильно понял вот эти вот поправки http://www.rg.ru/2009/12/01/nalog-kodeks-dok.html, то все услуги ЖКХ в нашем поселке должны быть без НДС.

То есть руководство ТСЖ или УК должно и обязано в интересах жителей приобретать услуги и ресурсы у прямых поставщиков и в этом случае эти услуги не должны облагаться НДС.
Или я что-то неправильно понял?

Интересно что заставляет руководителей ЖКХ организаций выставлять счета с НДС при наличии таких законов?

Reef
Аватар пользователя Reef
Не в сети
=> интересуется
Зарегистрирован: 05.06.2010,

sergeyvp написал:
Reef написал:
Разве в статье "обслуживание и ремонт" есть отдельная графа - НДС?

Именно так.
Тема НДС всплыла когда я ознакомился с судебным иском и попросил через суд предъявить документ с утвержденными тарифами. Была предъявлена справка в которой значился тариф с НДС, я ещё сначала подумал что Мусина Л.А. что-то перепутала, но нет, она действительно думает что жители должны платить по максимуму.

В справке указано "Содержание и ремонт" - 29,11 руб.\кв.м с НДС - утвержден МИНЭКОНОМИКИ Московской обл. 30.10.2009 г. № 81-РМ...
Уважаемый СергейВП! Большое Вам спасибо за большую проделанную работу по повышению грамотности читателей форума в вопросах финансовой деятельности ТСЖ. Это была очень ценная дискуссия, особенно для новых Правлений и Председателей будущих ТСЖ на улицах Березовая, Дружбы и Рябиновая.
Однако! Видно, что Вы не до конца разобрались с вопросом НДС в "Содержание и ремонт", раз путаете ТСЖ "Дубки" с Министерством Экономики Московской области. Предлагаю Вам спросить у них, как эти негодяи осмелились включить в эту статью НДС без Вашего разрешения.

Заглядывая в ближайшее будущее, хочется предложить Вам новую тему для обсуждения! Как мне стало известно, Вы не платите в ТСЖ "Дубки" примерно полтора года( Наверное с тех пор, как тов. Ковалева отстранили от незаконно занимаемой должности), значит Вы должны 100 000 или 150 000 рублей. Но меня интересует другой вопрос? Какую позицию Вы займете к создаваемому ТСЖ в Вашем доме? Ведь после того, как ТСЖ Вашего дома заключит договора с поставщиками и у Вас будет расчетный счет Вашего ТСЖ, уже нельзя будет обвинять во всех грехах Мусину и Полещука. Какое будет Ваше место в жизни Вашего дома, изменится ли Ваша позиция?
P.S. НДС транзитные деньги, значит государство пока не хочет терять эти 18 %.

Reef
Аватар пользователя Reef
Не в сети
=> интересуется
Зарегистрирован: 05.06.2010,

marsik написал:
Reef написал:
sergeyvp написал:
Во избежание дальнейших истерик по поводу НДС привожу ссылку и выдержку из постановления пленума высшего арбитражного суда.

"

.

Как начнется банкротство,а может уже началось,может кто в курсе,если конкурсному правильно поставят задачу ,проведут ревизию,все сразу и выяснится,сколько собрали ,сколько куда заплатили,сколько на себя потратили или украли,При нормальном аудите это не трудно.

К сожалению Ваша мечта об аудите ТСЖ не сбудется. И первый, кто будет против - ЗАСТРОЙЩИК! Ведь надо будет проверять финансовую деятельность ТСЖ с момента его образования, то есть с 2003 года. А "Дружбе-Монолит" это надо? Тут и УК зацепят, надо же будет показывать, куда дели деньги собранные вместо ТСЖ с улицы Березовая!!!

sergeyvp
Аватар пользователя sergeyvp
Не в сети
=> клавиатурный мастер
Зарегистрирован: 03.06.2009,

Reef написал:
В справке указано "Содержание и ремонт" - 29,11 руб.\кв.м с НДС - утвержден МИНЭКОНОМИКИ Московской обл. 30.10.2009 г. № 81-РМ...
Уважаемый СергейВП! Большое Вам спасибо за большую проделанную работу по повышению грамотности читателей форума в вопросах финансовой деятельности ТСЖ. Это была очень ценная дискуссия, особенно для новых Правлений и Председателей будущих ТСЖ на улицах Березовая, Дружбы и Рябиновая.
Однако! Видно, что Вы не до конца разобрались с вопросом НДС в "Содержание и ремонт", раз путаете ТСЖ "Дубки" с Министерство Экономики Московской области. Предлагаю Вам спросить у них, как эти негодяи осмелились включить в эту статью НДС без Вашего разрешения.

Заглядывая в ближайшее будущее, хочется предложить Вам новую тему для обсуждения! Как мне стало известно, Вы не платите в ТСЖ "Дубки" примерно полтора года( Наверное с тех пор, как тов. Ковалева отстранили от незаконно занимаемой должности), значит Вы должны 100 000 или 150 000 рублей. Но меня интересует другой вопрос? Какую позицию Вы займете к создаваемому ТСЖ в Вашем доме? Ведь после того, как ТСЖ Вашего дома заключит договора с поставщиками и у Вас будет расчетный счет Вашего ТСЖ, уже нельзя будет обвинять во всех грехах Мусину и Полещука. Какое будет Ваше место в жизни Вашего дома, изменится ли Ваша позиция?
P.S. НДС транзитные деньги, значит государство пока не хочет терять эти 18 %.

А Вы я смотрю совсем не понимаете что к чему.
Министерство Экономики Московской области утверждает максимально возможную ставку с учётом всех налогов, это не значит что тариф не может быть меньше, в нашем случае он должен был быть уменьшен на ставку НДС, как минимум.
Научитесь уже пользоваться интернетом и посмотрите какие тарифы применялись в 2010 г. в МО, а потом подумайте почему тарифы разные если Министерство Экономики Московской области вроде бы утвердило некую ставку?

Затем почитайте ЖК и попробуйте вникнуть в смысл формы управления ТСЖ.
Министерство Экономики Московской области утверждает максимально возможный тариф для муниципального жилья. В суде это тоже обсуждалось и суд просил принести протоколы общего собрания с утверждённым финансовым планом, никто ничего не принёс.

Мои долги не нужно преувеличивать, я пока никому ничего не должен.

marsik
Аватар пользователя marsik
Не в сети
=> свой человек
Зарегистрирован: 13.09.2009,

Reef написал:
marsik написал:
Reef написал:
sergeyvp написал:
Во избежание дальнейших истерик по поводу НДС привожу ссылку и выдержку из постановления пленума высшего арбитражного суда.

"

.

Как начнется банкротство,а может уже началось,может кто в курсе,если конкурсному правильно поставят задачу ,проведут ревизию,все сразу и выяснится,сколько собрали ,сколько куда заплатили,сколько на себя потратили или украли,При нормальном аудите это не трудно.

К сожалению Ваша мечта об аудите ТСЖ не сбудется. И первый, кто будет против - ЗАСТРОЙЩИК! Ведь надо будет проверять финансовую деятельность ТСЖ с момента его образования, то есть с 2003 года. А "Дружбе-Монолит" это надо? Тут и УК зацепят, надо же будет показывать, куда дели деньги собранные вместо ТСЖ с улицы Березовая!!!

А кто банкротит ТСЖ? Эа этим процессом как раз и стоит ненавистный застройщик ДМ. Сенарий Спиридонова пока проеьворяется в жизнь.Как в свое время ДМ недооценила вашу компашку так и вы сегодня напрасно недооцениваете ДМ.

PS
Аватар пользователя PS
Не в сети
=> завсегдатай
Зарегистрирован: 08.12.2010,

sergeyvp написал:

Reef написал:
Уважаемый СергейВП! Большое Вам спасибо за повышение грамотности читателей форума в вопросах финансовой деятельности ТСЖ.

Министерство Экономики Московской области утверждает максимально возможный тариф для муниципального жилья. В суде это тоже обсуждалось и суд просил принести протоколы общего собрания с утверждённым финансовым планом, никто ничего не принёс.

Так когда отчетное собрание ТСЖ с обнародованным балансом 2010 г, финансовым планом на 2011, ответами на вопросы о ценовой политике и т.д....? Кто нибудь знает?
И об общем собрании для каких либо утверждений финансово-хозяйственной деятельности ТСЖ я не слышал. Выходит, правление ТСЖ реально мочит как хочет?

Олег34
Аватар пользователя Олег34
Не в сети
=> совсем как дома
Зарегистрирован: 19.05.2009,

Reef написал:
Это была очень ценная дискуссия, особенно для новых Правлений и Председателей будущих ТСЖ на улицах Березовая, Дружбы и Рябиновая.

Кыш из 2 очереди со своими бредовыми идеями по созданию там ТСЖ в каждом доме и устройством такого же бардака, как на Березовой. Достали уже отбиваться от ваших агитаторов. Люди занимаются конкретной работой, не поднимают цену на техобслуживание и воду в этом году (даже в 2010: 27 против 29 руб./м у ТСЖ), весной планируется начать перестройку дорог, будут пытаться изменить к лучшему обслуживание маршруток и т.д.

sergeyvp
Аватар пользователя sergeyvp
Не в сети
=> клавиатурный мастер
Зарегистрирован: 03.06.2009,

CTAC написал:
И об общем собрании для каких либо утверждений финансово-хозяйственной деятельности ТСЖ я не слышал. Выходит, правление ТСЖ реально мочит как хочет?

Именно так.
В 2010 г. "народноизбранные" допустили прямое нарушение ст.151 п.4 ЖК РФ, в предыдущие годы это тоже практиковалось.

Меня вот давно уже начал волновать вопрос - почему нам предлагают выбрать форму управления, председателей, многочисленных членов правления, старших по подъезду, старших по дому, но никто не предлагает утвердить финансовый план расходов на текущий год?

Тут вот говорят про снижение тарифа со стороны некоторых организаций, это конечно хорошо, а кто нибудь задумывался за счёт чего растут эти самые тарифы? Я пытался у "народноизбранных" выяснить этот вопрос, безуспешно надо сказать.

В сфере ЖКХ вообще уже давным давно практикуется применение тарифов по максимальной ставке утвержденной федералами и никто даже не задумывается что входит в эту ставку и почему.
Почему максимальная ставка применяется к домам с износом 70% и к домам с износом 5% как у нас?
Про понижающие коэффициенты кто нибудь вообще слышал?

biula
Аватар пользователя biula
Не в сети
=> совсем как дома
Зарегистрирован: 14.08.2009,

sergeyvp написал:
Reef написал:
В справке указано "Содержание и ремонт" - 29,11 руб.\кв.м с НДС - утвержден МИНЭКОНОМИКИ Московской обл. 30.10.2009 г. № 81-РМ...
Уважаемый СергейВП! Большое Вам спасибо за большую проделанную работу по повышению грамотности читателей форума в вопросах финансовой деятельности ТСЖ. Это была очень ценная дискуссия, особенно для новых Правлений и Председателей будущих ТСЖ на улицах Березовая, Дружбы и Рябиновая.
Однако! Видно, что Вы не до конца разобрались с вопросом НДС в "Содержание и ремонт", раз путаете ТСЖ "Дубки" с Министерство Экономики Московской области. Предлагаю Вам спросить у них, как эти негодяи осмелились включить в эту статью НДС без Вашего разрешения.

Заглядывая в ближайшее будущее, хочется предложить Вам новую тему для обсуждения! Как мне стало известно, Вы не платите в ТСЖ "Дубки" примерно полтора года( Наверное с тех пор, как тов. Ковалева отстранили от незаконно занимаемой должности), значит Вы должны 100 000 или 150 000 рублей. Но меня интересует другой вопрос? Какую позицию Вы займете к создаваемому ТСЖ в Вашем доме? Ведь после того, как ТСЖ Вашего дома заключит договора с поставщиками и у Вас будет расчетный счет Вашего ТСЖ, уже нельзя будет обвинять во всех грехах Мусину и Полещука. Какое будет Ваше место в жизни Вашего дома, изменится ли Ваша позиция?
P.S. НДС транзитные деньги, значит государство пока не хочет терять эти 18 %.

А Вы я смотрю совсем не понимаете что к чему.
Министерство Экономики Московской области утверждает максимально возможную ставку с учётом всех налогов, это не значит что тариф не может быть меньше, в нашем случае он должен был быть уменьшен на ставку НДС, как минимум.
Научитесь уже пользоваться интернетом и посмотрите какие тарифы применялись в 2010 г. в МО, а потом подумайте почему тарифы разные если Министерство Экономики Московской области вроде бы утвердило некую ставку?

Затем почитайте ЖК и попробуйте вникнуть в смысл формы управления ТСЖ.
Министерство Экономики Московской области утверждает максимально возможный тариф для муниципального жилья. В суде это тоже обсуждалось и суд просил принести протоколы общего собрания с утверждённым финансовым планом, никто ничего не принёс.

Мои долги не нужно преувеличивать, я пока никому ничего не должен.

Если поставщик выставил за услугу(например за ЭЭ) сумму с НДС в том числе, а в квитанции сумма будет уменьшена на сумму НДС, кто заплатит поставщику разницу?

Reef
Аватар пользователя Reef
Не в сети
=> интересуется
Зарегистрирован: 05.06.2010,

Олег34 написал:
Reef написал:
Это была очень ценная дискуссия, особенно для новых Правлений и Председателей будущих ТСЖ на улицах Березовая, Дружбы и Рябиновая.

Кыш из 2 очереди со своими бредовыми идеями по созданию там ТСЖ в каждом доме и устройством такого же бардака, как на Березовой. Достали уже отбиваться от ваших агитаторов. Люди занимаются конкретной работой, не поднимают цену на техобслуживание и воду в этом году (даже в 2010: 27 против 29 руб./м у ТСЖ), весной планируется начать перестройку дорог, будут пытаться изменить к лучшему обслуживание маршруток и т.д.

Товарищ "Кыш из второй очереди", Вы проспали в своем доме важное событие. На Рябиновой 1 уже работает инициативная группа по подготовке и проведению выборов способа управления домом. Кстати, по Жилищному Кодексу Российской Федерации голосование жителей по этому вопросу является долгом каждого собственника квартиры. Те, кто не принимают участия в голосовании, являются нарушителями этого закона. Почитайте ЖК РФ.
Дороги! Их должен был сделать и сдать вместе с микрорайоном застройщик, не сделал. Теперь УК и ЖСК на деньги жителей будет их доделывать???????
Ни ДМ, ни УК, ни ЖСК к маршруткам не имеют никакого отношения. Этот вопрос в ведении Администрации Одинцово.
Какие есть еще заслуги у ДМ и его компаний? До сих пор собирают деньги с улицы Березовая и решаю на них проблеммы во второй очереди! Спасибо первой очереди от второй!

sergeyvp
Аватар пользователя sergeyvp
Не в сети
=> клавиатурный мастер
Зарегистрирован: 03.06.2009,

biula написал:
Если поставщик выставил за услугу(например за ЭЭ) сумму с НДС в том числе, а в квитанции сумма будет уменьшена на сумму НДС, кто заплатит поставщику разницу?

На данный момент все поставщики должны выставлять услуги ЖКХ без НДС, возмещением НДС занимается налоговый орган.
По какой причине поставщики и руководители ЖКХ проигнорировали закон я не знаю, возможно просто прошляпили.

Reef
Аватар пользователя Reef
Не в сети
=> интересуется
Зарегистрирован: 05.06.2010,

CTAC написал:
sergeyvp написал:

Reef написал:
Уважаемый СергейВП! Большое Вам спасибо за повышение грамотности читателей форума в вопросах финансовой деятельности ТСЖ.

Министерство Экономики Московской области утверждает максимально возможный тариф для муниципального жилья. В суде это тоже обсуждалось и суд просил принести протоколы общего собрания с утверждённым финансовым планом, никто ничего не принёс.

Так когда отчетное собрание ТСЖ с обнародованным балансом 2010 г, финансовым планом на 2011, ответами на вопросы о ценовой политике и т.д....? Кто нибудь знает?
И об общем собрании для каких либо утверждений финансово-хозяйственной деятельности ТСЖ я не слышал. Выходит, правление ТСЖ реально мочит как хочет?

Для тех, кто не интересуется жизнью ТСЖ. ГОТОВИТСЯ ОТЧЕТНОЕ ГОДОВОЕ СОБРАНИЕ!

Goyza
Аватар пользователя Goyza
Не в сети
=> совсем как дома
Зарегистрирован: 20.05.2009,

Reef написал:
На Рябиновой 1 уже работает инициативная группа по подготовке и проведению выборов !

хех вот и еще одному дому неповезло....

Miaff
Аватар пользователя Miaff
Не в сети
=> оратор
Зарегистрирован: 19.05.2009,

Goyza написал:
Reef написал:
На Рябиновой 1 уже работает инициативная группа по подготовке и проведению выборов !

хех вот и еще одному дому неповезло....

и как давно агитаторы ходят?
Я всю прошлую и половину позапрошлой недели дома на больничном провела, хоть бы кто-нить постучался.
Муж у меня в отпуске по сей день и дома постоянно, тоже никого не видел.

А протокол ещё, случаем, не выложили на сайте ТСЖ?

Ania
Аватар пользователя Ania
Не в сети
Sister Chaos
Зарегистрирован: 05.05.2009,

Miaff написал:
А протокол ещё, случаем, не выложили на сайте ТСЖ?

Вот это в точку. Как минимум ещё на 2 этажах в нашем подъезде такая же тишь да гладь, да Божья благодать. Опять всё по старому принципу "строгость российских законов смягчается необязательностью их выполнения". За подделку документов положена статья Уголовного кодекса, но это в теории. А на практике такой вот цирк.
Правда, всё не совсем безнадёжно, в конце-концов, с "довыборами" фарс в итоге закончился ничем. Просто, вероятнее всего, опять будут бесконечные склоки, суды... и новое заявление "протоколы мы суду не предъявим, потому что из соображений безопасности их уничтожили, но можем показать экселевский файлик, куда занесли результаты, - вот наши доказательства!" Травка

PS
Аватар пользователя PS
Не в сети
=> завсегдатай
Зарегистрирован: 08.12.2010,

Reef написал:
ГОТОВИТСЯ ОТЧЕТНОЕ ГОДОВОЕ СОБРАНИЕ!

Вот так неожиданная новость от жителя не Березовой!
Вы же "Приморец", а так много знаете о ТСЖ Березовой и так уверенно бодаетесь не за свою собственность.
Чего так?

sergeyvp
Аватар пользователя sergeyvp
Не в сети
=> клавиатурный мастер
Зарегистрирован: 03.06.2009,

Давайте ближе к теме, по поводу собраний у нас тем навалом, а вот цифры обсуждаем редко.

Если я всё правильно понял, то выходит следующая картина:
Из израсходованных чуть более 30 000 000 р. в 2010 г. , Ибрагимов Мусина Полещук Захаров незаконно собрали
в виде НДС ~ 4 500 000 р. вернуть которые или зачесть на данный момент весьма проблематично, "новое" ТСЖ под управлением данных товарищей вряд ли возьмет на себя такую обузу.
Вот такая вот невесёлая картина.

Олег34
Аватар пользователя Олег34
Не в сети
=> совсем как дома
Зарегистрирован: 19.05.2009,

Reef написал:
Олег34 написал:
Reef написал:
Это была очень ценная дискуссия, особенно для новых Правлений и Председателей будущих ТСЖ на улицах Березовая, Дружбы и Рябиновая.

Кыш из 2 очереди со своими бредовыми идеями по созданию там ТСЖ в каждом доме и устройством такого же бардака, как на Березовой. Достали уже отбиваться от ваших агитаторов. Люди занимаются конкретной работой, не поднимают цену на техобслуживание и воду в этом году (даже в 2010: 27 против 29 руб./м у ТСЖ), весной планируется начать перестройку дорог, будут пытаться изменить к лучшему обслуживание маршруток и т.д.

Товарищ "Кыш из второй очереди", Вы проспали в своем доме важное событие. На Рябиновой 1 уже работает инициативная группа по подготовке и проведению выборов способа управления домом. Кстати, по Жилищному Кодексу Российской Федерации голосование жителей по этому вопросу является долгом каждого собственника квартиры. Те, кто не принимают участия в голосовании, являются нарушителями этого закона. Почитайте ЖК РФ.
Дороги! Их должен был сделать и сдать вместе с микрорайоном застройщик, не сделал. Теперь УК и ЖСК на деньги жителей будет их доделывать???????
Ни ДМ, ни УК, ни ЖСК к маршруткам не имеют никакого отношения. Этот вопрос в ведении Администрации Одинцово.
Какие есть еще заслуги у ДМ и его компаний? До сих пор собирают деньги с улицы Березовая и решаю на них проблеммы во второй очереди! Спасибо первой очереди от второй!

Ну допустим не проспал, а вхожу в нее Улыбка Способ выбора проведем обязательно.
Продолжать дальнейшую полемику, тем более в таком тоне, не собираюсь, скажу только что люди проверяются по делам, нынешнее руководство УК старается что-то делать, контактировать с жителями, и самое главное квартплата ниже. Конечно незначительные косяки есть, но не ошибается только тот, кто ничего не делает. А результат работы нынешнего руководства ТСЖ это бесконечные суды, задолженности, банкротство одного ТСЖ и создание других. Я сам был сторонником ТСЖ на заре коммунальной войны, но люди, которые пришли к власти в ТСЖ, К СОЖАЛЕНИЮ, дискредитировали эту форму отношений.
ДМ должно дороги? Да в России много кто чего должен, а реалии другие. И не пишите, пожалуйста неправды что это будет делать УК за счет жителей (кстати этим отличилось ТСЖ, если вспомнить Улыбка ). Ведь Вы же в курсе, что делать это планирует Администрация Лесного городка.
По маршруткам шло лоббирование от ДМ. Сейчас ДМ уехали из Дубков, так что как раз заниматься этим и будет УК, администрация ЛГ. Да, регистрировать маршрут надо в Одинцово, но это скорее техническая сторона вопроса.
Я к чему все это писал: мы не хотим никаких коммунальных войн, надо чтобы все работало за адекватную цену, чтобы был контакт с жителями. А какая форма управления будет - это вопрос десятый. Людей больше интересуют свои личные проблемы и радости, и меньше всего "кто сегодня председатель" Улыбка

Олег34
Аватар пользователя Олег34
Не в сети
=> совсем как дома
Зарегистрирован: 19.05.2009,

CTAC написал:
Reef написал:
ГОТОВИТСЯ ОТЧЕТНОЕ ГОДОВОЕ СОБРАНИЕ!

Вот так неожиданная новость от жителя не Березовой!
Вы же "Приморец", а так много знаете о ТСЖ Березовой и так уверенно бодаетесь не за свою собственность.
Чего так?

Да, и правда смешно.
Какого из ТСЖ? обанкроченного? тогда это наверное будет интересно Улыбка Или "кучки маленьких ТСЖ", которые только начинают свою деятельность и отчитываться им пока не о чем.

Sergey
Аватар пользователя Sergey
Не в сети
Добряк по жизни... :-)
Зарегистрирован: 05.05.2009,

Напоминаю пользователям, что тема называется Расходы ТСЖ Дубки в 2010 г.

Тем про выборы и так хватает на форуме!

sergeyvp
Аватар пользователя sergeyvp
Не в сети
=> клавиатурный мастер
Зарегистрирован: 03.06.2009,

Раз уж нам никто не предлагает утвердить план расходов на текущий год может быть сами его составим?
http://dubki.freeland.ru/grad/?q=blog/sergeyvp/virtualnyj-finansovyj-plan-rashodov-zhkkh

kred_dust
Аватар пользователя kred_dust
Не в сети
=> интересуется
Зарегистрирован: 04.03.2010,

И что же будет с домами 1-ой очереди Дубков после объявления банкротства? Сегодня специалисты считают, что одним из самых страшных и весьма вероятных рисков для предприятий сферы ЖКХ является риск обанкротиться. Обусловлено это тем, что ТСЖ в большинстве своем не заботятся о том, чтобы иметь определенный, хотя бы минимальный запас резервных средств. Вот и получается, что ТСЖ в любой момент может ощутить на себе финансовые неприятности. В каких случаях это может случиться, рассмотрим дальше.
Как исходит из самого определения понятия ТСЖ, товарищество это является структурой далеко не коммерческой, а потому не может в принципе иметь поступления прибыли. Вот как раз она и могла бы стать источником финансирования в том случае, если образовалась кредиторская задолженность в больших размерах. Когда речь заходит о решении вопроса, касающегося банкротства ТСЖ, за законодательную основу берется Гражданский кодекс, Жилищный кодекс, Закон о банкротстве (принят Государственной Думой 27 сентября 2002 года). Несколько лет назад ТСЖ еще не могло быть признано организацией, которая попадает под процедуру банкротства. Однако Гражданский кодекс был пересмотрен, на основе изменений, в него вошедших, ТСЖ теперь может быть объявлено банкротом (принят Государственной Думой 24 декабря 2008 года).
Привести товарищество собственников жилья к банкротству и соответственно ликвидации могут несколько причин. Одна из них – самая распространенная в секторе управления коммунальным хозяйством на сегодняшний день – это задолженность населения перед коммунальными предприятиями. Долги, которые скапливаются у собственников жилья, достигают очень больших размеров. А поскольку резервных средств нет, то на ремонт и эксплуатацию многоквартирного дома денег также нет. Обязанности ТСЖ не выполняет именно по причине большой задолженности, отсутствия каких-либо других источников финансирования. Сумма долга постоянно увеличивается за счет того, что не прекращается начисление пени, неустойки и штрафов. В конце концов, ресурсоснабжающие предприятия, которые собственно и выступают в данной ситуации кредиторами, подают инициативное решение о признании товарищества банкротом.
Другой причиной, которая может вызвать банкротство, - это непредвиденные затраты в ТСЖ. К примеру, имело место нарушение государственной законодательной базы, за это полагается штрафная санкция. Штраф может быть выставлен за ненадлежащее обслуживание домов, жилых и нежилых помещений в них, за нарушение процедуры и порядка проведения ремонтных работ, за превышение нормативов по оплате коммунальных услуг населением, за игнорирование правил санитарно-эпидемиологического обслуживания зданий. Также может облагаться штрафов ТСЖ, которое не предоставило декларацию в налоговую инспекцию либо другие документы, являющиеся информативными для налоговых органов и позволяющие контролировать деятельность товарищества.
Размеры, в которых может быть предъявлен штраф, имеют широкий диапазон. Все зависит от нарушения. Чтобы избежать процедуры оформления банкротства, придется созвать внеочередное собрание, на котором можно будет предусмотреть сбор дополнительных средств на то, чтобы покрыть образовавшиеся непредвиденные расходы. Но, как чаще всего случается, собственники жилья просто отказываются уплачивать эти дополнительные суммы, а, следовательно, из долговой ямы ТСЖ выбраться не может. Нерадивость и безалаберность правления в ТСЖ, естественно, не должна оплачиваться из средств граждан. Но если только нарушения касаются непосредственно органов правления и их деятельности.
Как провести процедуру банкротства? Существует два варианта. Во-первых, можно самому ТСЖ подать соответствующее заявление в арбитражный суд, в котором заявить о своей неплатежеспособности и намерении признать свое предприятие банкротом. Если банкротство предвидится, то при определенных обстоятельствах также может быть подано заявление с подтверждением того, что предъявленные обязательства и счета не будут оплачены и выполнены. Если при проведении ликвидации товарищества окажется, что в полном объеме оно не в состоянии выплатить задолженность перед кредитором, то ликвидация будет проведена уже по другой процедуре – банкротство.
Второй случай, когда возможно банкротство, - это заявление самого кредитора, который просит соответствующие органы признать ТСЖ банкротом. Это может делать, помимо кредиторов, уполномоченное юридическое лицо, в данном случае ФНС. Если предъявленные к оплате счета на протяжении месяца не будут оплачены, уже может быть рассмотрен вопрос о признании ТСЖ банкротом по инициативе кредитора. Однако ему в этом случае необходимо будет предъявить доказательства того, что действительно должник не имеет возможности оплатить всю сумму образовавшейся задолженности.
После признания ТСЖ банкротом у него остается один только выход – провести ликвидацию предприятия. Что касается собственников жилья, то им просто придется выбрать НОВЫЙ СПОСОБ УПРАВЛЕНИЯ И НОВУЮ !!! управляющую компанию. А где она здесь? Ау? То, что есть на 2-ой очереди ( УК+ЖСК)... Пятница 13 Больше нечего добавить... Какие у Вас предложения Marsik? ( P.S.A имя Marsik, потому что с "чужой планеты" и с односторонней дозированной для Вас определенными товарищами информацией о событиях? Или потому, что Вы ...

Настройки просмотра комментариев

Выберите нужный метод показа комментариев и нажмите "Сохранить установки".
pagepeel-red-200px-left.png
12+.png

[ Расходы ТСЖ Дубки в 2010 г. | Град Дубки.ИНФО ]
ВНИИССОК, Дубки, Бородки, Лесной Городок, Гусарская Баллада... Независимый, позитивный информационно-развлекательный портал! [www.dubki.info]