ПРОЕКТ "Град Дубки" ЗАКРЫТ
на переосмысление.
- Для комментирования войдите или зарегистрируйтесь
Пт., 22.10.2010, 23:42
Давайте в этой теме вести диалог по поводу предстоящего тендера по выбору управляющей компании.
fil2009 написал:
Сегодня состоялось очередное заседание Совета депутатов, на котором обсуждались вопросы ЖКХ.
Присутствовали депутаты Совета депутатов, глава городского поселения Лесной городок, заместители администрации г.п. Лесной городок, представители ЖСК "Приморье"(Олейник В.А., Хохлов С.В.) и ТСЖ "Дубки" в лице председателя ТСЖ (Полещук А.Е.) и юриста ТСЖ(Л.А. Мусина).
После долгих и продолжительных дискуссий между депутатами, администрацией и представителями жкх было установлено, что форма управления по ул. Березовой жителями каждого из 9 домов выбрана не была, что является нарушением законодательства, в связи с чем Администрация г.п. Лесной городок будет вынуждена объявить тендер на выбор управляющей компании для ул. Березовой и, возможно, Рябиновой и Дружбы.
Zag написал:
Т.е. в нашем поселении представители ЖКХ, депутаты и администрация могут решать, что законно, а что не законно? И это законно? А с какой радости тендер, если жители не выбрали способ управления?
fil2009 написал:
Если в течение года жителями каждого дома не была выбрана форма управления, то администрация городского поселения обязана провести тендер.
Zag написал:
Могу поспорить, что комиссия придет к выводу, что тендер был, и выиграла тендер... Угадайте, кто?
fil2009 написал:
На что спорить будем? Провести тендер имеет право только администрация, ни одного тендера проведено еще не было..Да, кстати, было заявлено, что компании, имеющие задолженность перед обслуживающими организациями к тендеру допущены не будут.
Zag написал:
Только жители почему-то считали, что выбрали. Да и выборов по этой теме тут куча в последнее время происходила.
fil2009 написал:
Юрист ТСЖ - Л.А. Мусина, подтвердила, что форма управления не выбрана.
Zag написал:
Так давайте выберем.
fil2009 написал:
Так поздно уже. год то прошел...теперь только через тендер.
Ptah написал:
ТСЖ было организовано в 2005 году. В течение полутора лет аббревиатура ТСЖ является наверное самым частоиспользуемым словом в лексиконе депутатов и работников администрации. И вот в конце 2010 года -епта... так жители же так до сих пор и не выбрали способ управления... Нда... Бдительность на высоте.
Веруська написал:
Вопрос к депутатам:
почему администрация не инициировала собрание жильцов многоквартирных домов 1 очереди в течение года, если не был выбран способ управления ...? Кто это должен был сделать?
fil2009 написал:
Потому что это не входит в компетенцию администрации. Это должны были сделать собственники помещений. Почему это не было сделано, вопрос к правлению.
Способ управления многоквартирным домом выбирается на общем собрании собственников помещений в многоквартирном доме и может быть выбран и изменен в любое время на основании его решения. Решение общего собрания о выборе способа управления является обязательным для всех собственников помещений в многоквартирном доме.
Орган местного самоуправления в порядке, установленном Правительством Российской Федерации, проводит открытый конкурс по отбору управляющей организации, если в течение года до дня проведения указанного конкурса собственниками помещений в многоквартирном доме не выбран способ управления этим домом или если принятое решение о выборе способа управления этим домом не было реализовано.
Сб., 23.10.2010, 08:35
#1
Надо сначала дать собственникам право выбрать способ управления ,то,что им положено по закону.
Сб., 23.10.2010, 15:14
#2
Считаю, что мнение о том, будто Березовая улица до сих пор не определилась с формой управления многоквартирными домами, явно ошибочное. Жители девяти домов по Березовой улице давно выбрали форму управления домами. Это товарищество собственнников жилья! Новый мэр Москвы Собянин уже подтвердил предпочтительность ТСЖ. Ведь хорошо известно, что управляющие компании работают прежде всего руководствуясь получением максимальных прибылей. А это неизбежно влечет за собой ущемление материальных интересов жильцов. Конечно, Собянин возглавляет другой регион и для области лицо постороннее, но он опытный хозяйственник, и поэтому к его мнению все же стоит прислушаться. ТСЖ ценны прежде всего тем, что это прозрачные, некоммерческие структуры. Будет крайне необдуманно давать зарабатывать на нас "Дружбе-Монолиту" и ее подразделениям. Для нас вопрос должен стоять только в виде выбора правильного ТСЖ. Нам нужно такое ТСЖ, которое не зависит от плохо зарекомендовавшей себя компании-застройщика. Напомню, что само "ТСЖ" Украинковой не в состоянии управлять домами, ведь оно призналось, что перепоручило и сбор платежей, и техническое обслуживание двум другим жульническим структурам, потому что само марионеточное правление даже воровать не в состоянии! Если мы доверимся управляющей компании, мы никогда не будем иметь качественное коммунальное обслуживание, и нас будет огорчать постоянное повышение коммунальных тарифов.
Сб., 23.10.2010, 15:19
#3
Хочу еще добавить, что меня возмутило название этой темы - "Проведение тендера по выбору управляющей компании". Этим названием нам дали понять, что навязывают именно новую управляющую компанию. А нужны нам всего-навсего новые выборы нового правления ТСЖ.
Сб., 23.10.2010, 16:04
#4
Fishka написал:
А нужны нам всего-навсего новые выборы нового правления ТСЖ.
Может с "довыборами" для начала попробуем разобраться?
Сб., 23.10.2010, 17:49
#6
Sergey написал:
Fishka написал:
Если мы доверимся управляющей компании, мы никогда не будем иметь качественное коммунальное обслуживание, и нас будет огорчать постоянное повышение коммунальных тарифов.Последние события говорят об обратном.
Коммерческое предприятие ЖСК "Приморье" - снижает тарифы, а белое и прозрачное ТСЖ "Дубки", как уж не обещалось, а так ничего и не снизило.
Факт снижения тарифа за благодеяние принимать еще рано: предварительно слямзив более 20 лимонов на 2 рубля можно и раскошелиться, особенно если вспомнить о предстоящем ежегодном повышении тарифов, до которого осталось недолго.
Сб., 23.10.2010, 18:16
#7
Помнится весной уже одна комиссия действовала. Ну как же они не заметили, что жильцы не выбрали способ управления домами 
? Или заметили и не сказали специально? Или же все было в порядке, а сейчас мы слушаем басни?
Сб., 23.10.2010, 18:27
#8
Fishka написал:
Хочу еще добавить, что меня возмутило название этой темы - "Проведение тендера по выбору управляющей компании". Этим названием нам дали понять, что навязывают именно новую управляющую компанию. А нужны нам всего-навсего новые выборы нового правления ТСЖ.
Вы ж только председателя нового выбрали-Полещука,забыли что ли,а?
Сб., 23.10.2010, 18:58
#9
Тендор дело хорошее, главное денежное. А кто в нём участвует? ТСЖ? УК? Разговор только о ЖКХ "Приморье". А кто, и что знает об этой организации? Ну то, что руководят друзья Спиридонова это понятно. А что ещё? Ну руководители один контр. адмирал и два кап 1. Зарегистрированы, якобы, в подмосковье (скорее всего в Твери. Там вотчина Спиридонова). А какой у них опыт эксплуатации зданий, инженерных систем и коммуникаций? Или это им не нужно, наймут специалистов у, например, Дружбы. Так их там тоже не осталось. Там какой это тендор? Это узаконивание беззакония.
Сб., 23.10.2010, 19:06
#10
z написал:
Sergey написал:
Fishka написал:
Если мы доверимся управляющей компании, мы никогда не будем иметь качественное коммунальное обслуживание, и нас будет огорчать постоянное повышение коммунальных тарифов.Последние события говорят об обратном.
Коммерческое предприятие ЖСК "Приморье" - снижает тарифы, а белое и прозрачное ТСЖ "Дубки", как уж не обещалось, а так ничего и не снизило.
Факт снижения тарифа за благодеяние принимать еще рано: предварительно слямзив более 20 лимонов на 2 рубля можно и раскошелиться, особенно если вспомнить о предстоящем ежегодном повышении тарифов, до которого осталось недолго.
23.90 следующая ожидаемая цифра по тарифу в ЖСК "Приморье"
Сб., 23.10.2010, 19:09
#11
M.Strannik написал:
Тендор дело хорошее, главное денежное. А кто в нём участвует? ТСЖ? УК? Разговор только о ЖКХ "Приморье". А кто, и что знает об этой организации? Ну то, что руководят друзья Спиридонова это понятно. А что ещё? Ну руководители один контр. адмирал и два кап 1. Зарегистрированы, якобы, в подмосковье (скорее всего в Твери. Там вотчина Спиридонова). А какой у них опыт эксплуатации зданий, инженерных систем и коммуникаций? Или это им не нужно, наймут специалистов у, например, Дружбы. Так их там тоже не осталось. Там какой это тендор? Это узаконивание беззакония.
Никто не мешает Вам или мне привести на аукцион еще одну УК. Никто не мешает Вам или мне пойти в ЖК "Гусарская баллада" и предложить им тоже участвовать в аукционе. Эту УК надеюсь все знают?
Сб., 23.10.2010, 21:34
#12
А кто должен был организовать собрание по выбору формы управления - застройщик, администрация, сами жители или еще кто-то?
Сб., 23.10.2010, 21:50
#13
z написал:
А кто должен был организовать собрание по выбору формы управления - застройщик, администрация, сами жители или еще кто-то?
Хороший вопрос... Застройщик наверное... Он же организатор создания ТСЖ был...
Сб., 23.10.2010, 22:08
#14
fil2009 написал:
M.Strannik написал:
Тендор дело хорошее, главное денежное. А кто в нём участвует? ТСЖ? УК? Разговор только о ЖКХ "Приморье". А кто, и что знает об этой организации? Ну то, что руководят друзья Спиридонова это понятно. А что ещё? Ну руководители один контр. адмирал и два кап 1. Зарегистрированы, якобы, в подмосковье (скорее всего в Твери. Там вотчина Спиридонова). А какой у них опыт эксплуатации зданий, инженерных систем и коммуникаций? Или это им не нужно, наймут специалистов у, например, Дружбы. Так их там тоже не осталось. Там какой это тендор? Это узаконивание беззакония.Никто не мешает Вам или мне привести на аукцион еще одну УК. Никто не мешает Вам или мне пойти в ЖК "Гусарская баллада" и предложить им тоже участвовать в аукционе. Эту УК надеюсь все знают?
А ещё есть УК "Лесной городок"... 
Сб., 23.10.2010, 22:53
#15
Juzeppe написал:
fil2009 написал:
M.Strannik написал:
Тендор дело хорошее, главное денежное. А кто в нём участвует? ТСЖ? УК? Разговор только о ЖКХ "Приморье". А кто, и что знает об этой организации? Ну то, что руководят друзья Спиридонова это понятно. А что ещё? Ну руководители один контр. адмирал и два кап 1. Зарегистрированы, якобы, в подмосковье (скорее всего в Твери. Там вотчина Спиридонова). А какой у них опыт эксплуатации зданий, инженерных систем и коммуникаций? Или это им не нужно, наймут специалистов у, например, Дружбы. Так их там тоже не осталось. Там какой это тендор? Это узаконивание беззакония.Никто не мешает Вам или мне привести на аукцион еще одну УК. Никто не мешает Вам или мне пойти в ЖК "Гусарская баллада" и предложить им тоже участвовать в аукционе. Эту УК надеюсь все знают?
А ещё есть УК "Лесной городок"...
Я уже у них поинтересовался.. Они не хотят...
Сб., 23.10.2010, 23:03
#16
fil2009 написал:
Хороший вопрос... Застройщик наверное... Он же организатор создания ТСЖ был...
Именно так, создать создал, а форму управления выбрать забыл, ну то есть просто документально не оформил.
А мы вот теперь мучаемся с этим казус-ребусом.
Сб., 23.10.2010, 23:33
#17
sergeyvp написал:
fil2009 написал:
Хороший вопрос... Застройщик наверное... Он же организатор создания ТСЖ был...Именно так, создать создал, а форму управления выбрать забыл, ну то есть просто документально не оформил.
А мы вот теперь мучаемся с этим казус-ребусом.
А ещё некоторые говорят, что застройщики типа глупые, а оказалось совсем нет - лазейку-то себе оставили! 
Сейчас говорить конечно поздно, но если бы в своё время правление Ибрагимова не захотело стать правопреемником старого ТСЖ, а организовало совершенно новое, да ещё и форму управления выбрать не забыло бы, то сейчас совсем другая ситуация могла бы быть.
Но они не решились, побоялись что их никто не будет воспринимать в серьёз и поставщики услуг с ними договоры заключать откажутся.
Вс., 24.10.2010, 08:34
#18
Sergey написал:
sergeyvp написал:
fil2009 написал:
Хороший вопрос... Застройщик наверное... Он же организатор создания ТСЖ был...Именно так, создать создал, а форму управления выбрать забыл, ну то есть просто документально не оформил.
А мы вот теперь мучаемся с этим казус-ребусом.А ещё некоторые говорят, что застройщики типа глупые, а оказалось совсем нет - лазейку-то себе оставили!
Сейчас говорить конечно поздно, но если бы в своё время правление Ибрагимова не захотело стать правопреемником старого ТСЖ, а организовало совершенно новое, да ещё и форму управления выбрать не забыло бы, то сейчас совсем другая ситуация могла бы быть.
Но они не решились, побоялись что их никто не будет воспринимать в серьёз и поставщики услуг с ними договоры заключать откажутся.
Возможно другая причина. Вообщем произошло, то что мы имеем сейчас.
Вс., 24.10.2010, 09:11
#19
z написал:
Sergey написал:
Fishka написал:
Если мы доверимся управляющей компании, мы никогда не будем иметь качественное коммунальное обслуживание, и нас будет огорчать постоянное повышение коммунальных тарифов.Последние события говорят об обратном.
Коммерческое предприятие ЖСК "Приморье" - снижает тарифы, а белое и прозрачное ТСЖ "Дубки", как уж не обещалось, а так ничего и не снизило.
Факт снижения тарифа за благодеяние принимать еще рано: предварительно слямзив более 20 лимонов на 2 рубля можно и раскошелиться, особенно если вспомнить о предстоящем ежегодном повышении тарифов, до которого осталось недолго.
Боюсь, что эти 20 миллионов уже исчезли бесследно и их использовать в снижении тарифа уже у УК не получится. Снижение статьи Содержание и Ремонт действительно произведено благодаря успешным переговрам с поставщиками. Так по обслуживанию лифтов ЖСК удалось заключить соглашение с Лифтеком о том что Лифтек уберёт из тарифа накопительную часть на капитальный ремонт лифтов. То есть жители второй очереди платить будут только за текущее обслуживание, а на капремонт по необходимости скидываться дополнительно. Эффективное и выгодное жителям решение, подсказывающее мысль, что, возможно, и ЖСК не планирует тут задерживаться дольше необходимого для сбора сливок, пенок и прочей сметаны
Вс., 24.10.2010, 10:07
#20
Ptah написал:
z написал:
Sergey написал:
Fishka написал:
Если мы доверимся управляющей компании, мы никогда не будем иметь качественное коммунальное обслуживание, и нас будет огорчать постоянное повышение коммунальных тарифов.Последние события говорят об обратном.
Коммерческое предприятие ЖСК "Приморье" - снижает тарифы, а белое и прозрачное ТСЖ "Дубки", как уж не обещалось, а так ничего и не снизило.
Факт снижения тарифа за благодеяние принимать еще рано: предварительно слямзив более 20 лимонов на 2 рубля можно и раскошелиться, особенно если вспомнить о предстоящем ежегодном повышении тарифов, до которого осталось недолго.
Боюсь, что эти 20 миллионов уже исчезли бесследно и их использовать в снижении тарифа уже у УК не получится. Снижение статьи Содержание и Ремонт действительно произведено благодаря успешным переговрам с поставщиками. Так по обслуживанию лифтов ЖСК удалось заключить соглашение с Лифтеком о том что Лифтек уберёт из тарифа накопительную часть на капитальный ремонт лифтов. То есть жители второй очереди платить будут только за текущее обслуживание, а на капремонт по необходимости скидываться дополнительно. Эффективное и выгодное жителям решение, подсказывающее мысль, что, возможно, и ЖСК не планирует тут задерживаться дольше необходимого для сбора сливок, пенок и прочей сметаны
Птах,вы свои посты перечитайте как нибудь,вы что пытаетесь тут обьяснить?Разберутся со всеми вопросами,но без вашего колхоза правления,вас уже не воспринимают никто,дело не в очевидной атаке на вас ДМ,правление потеряло самое главное-доверие людей,которые когда то действительно вас выбирали. А то что сегодня правление делает,эти глупые выходки с Полещуком,сми и пр.,на кого это расчитано?
Вс., 24.10.2010, 10:13
#21
Ptah написал:
Так по обслуживанию лифтов ЖСК удалось заключить соглашение с Лифтеком о том что Лифтек уберёт из тарифа накопительную часть на капитальный ремонт лифтов. То есть жители второй очереди платить будут только за текущее обслуживание, а на капремонт по необходимости скидываться дополнительно.
Я бы предложил будущим управленцам в нашем районе создать собственную компанию по обслуживанию лифтов, тариф можно раза в два снизить.
Лифтек всё равно за пять лет ни одного лифта капитально не отремонтировал, так что и деньги за капремонт ему платить незачем.
Вс., 24.10.2010, 10:22
#22
Ptah написал:
Снижение статьи Содержание и Ремонт действительно произведено благодаря успешным переговрам с поставщиками. Так по обслуживанию лифтов ЖСК удалось заключить соглашение с Лифтеком о том что Лифтек уберёт из тарифа накопительную часть на капитальный ремонт лифтов. То есть жители второй очереди платить будут только за текущее обслуживание, а на капремонт по необходимости скидываться дополнительно. Эффективное и выгодное жителям решение, подсказывающее мысль, что, возможно, и ЖСК не планирует тут задерживаться дольше необходимого для сбора сливок, пенок и прочей сметаны
Эффективное решение ?! Это бомба замедленного действия!
Капремонт лифта может потребоваться через 25 лет (норматив вроде такой), и стоит он сейчас 1,5-2 млн. рублей!
Согласен, сейчас копейки выиграли, но что будет через 25 лет? В подъезде по 2 лифта, квартир 68. Итого по нынешним ценам 44-58 тысяч с каждой квартиры. Что скажут "потомки" первых поселенцев за такую экономию? Или мы все тут сами временщики, расчитываем через 3-5-10 лет свалить отсюда и после нас хоть потоп???
Вс., 24.10.2010, 10:44
#23
Gering написал:
Эффективное решение ?! Это бомба замедленного действия!
Капремонт лифта может потребоваться через 25 лет (норматив вроде такой), и стоит он сейчас 1,5-2 млн. рублей!
Согласен, сейчас копейки выиграли, но что будет через 25 лет? В подъезде по 2 лифта, квартир 68. Итого по нынешним ценам 44-58 тысяч с каждой квартиры. Что скажут "потомки" первых поселенцев за такую экономию? Или мы все тут сами временщики, расчитываем через 3-5-10 лет свалить отсюда и после нас хоть потоп???
Вы думаете что через 25 лет сможете с лифтека получить деньги на капремонт лифтов?
Вс., 24.10.2010, 11:22
#24
Ptah написал:
z написал:
Sergey написал:
Fishka написал:
Если мы доверимся управляющей компании, мы никогда не будем иметь качественное коммунальное обслуживание, и нас будет огорчать постоянное повышение коммунальных тарифов.Последние события говорят об обратном.
Коммерческое предприятие ЖСК "Приморье" - снижает тарифы, а белое и прозрачное ТСЖ "Дубки", как уж не обещалось, а так ничего и не снизило.
Факт снижения тарифа за благодеяние принимать еще рано: предварительно слямзив более 20 лимонов на 2 рубля можно и раскошелиться, особенно если вспомнить о предстоящем ежегодном повышении тарифов, до которого осталось недолго.
Боюсь, что эти 20 миллионов уже исчезли бесследно и их использовать в снижении тарифа уже у УК не получится. Снижение статьи Содержание и Ремонт действительно произведено благодаря успешным переговрам с поставщиками. Так по обслуживанию лифтов ЖСК удалось заключить соглашение с Лифтеком о том что Лифтек уберёт из тарифа накопительную часть на капитальный ремонт лифтов. То есть жители второй очереди платить будут только за текущее обслуживание, а на капремонт по необходимости скидываться дополнительно. Эффективное и выгодное жителям решение, подсказывающее мысль, что, возможно, и ЖСК не планирует тут задерживаться дольше необходимого для сбора сливок, пенок и прочей сметаны
Ptah, а вы много денег на капремонт лифтов накопили?
Вс., 24.10.2010, 11:47
#25
Gering написал:
Эффективное решение ?! Это бомба замедленного действия!
Капремонт лифта может потребоваться через 25 лет (норматив вроде такой), и стоит он сейчас 1,5-2 млн. рублей!
Согласен, сейчас копейки выиграли, но что будет через 25 лет? В подъезде по 2 лифта, квартир 68. Итого по нынешним ценам 44-58 тысяч с каждой квартиры. Что скажут "потомки" первых поселенцев за такую экономию? Или мы все тут сами временщики, расчитываем через 3-5-10 лет свалить отсюда и после нас хоть потоп???
Совершенно согласен - это бомба замедленного действия!
Но в отличие от ТСЖ, ЖСК хоть задумывается об этом. Поэтому и выделили в квитанции по оплате коммунальных услуг, отдельную статью для жителей "Ремонт". Это накопительная статья и распоряжаться этими средствами могут только жители дома, без чьего-либо вмешательства. Вот и получится, что через 25 лет (а я думаю раньше) жители 2-ой очереди останутся без лифтов, но с деньгами для их восстановления, а вот с чем останутся жители 1-ой очереди - загадка!
Вс., 24.10.2010, 16:15
#26
Sergey написал:
Gering написал:
Эффективное решение ?! Это бомба замедленного действия!
Капремонт лифта может потребоваться через 25 лет (норматив вроде такой), и стоит он сейчас 1,5-2 млн. рублей!
Согласен, сейчас копейки выиграли, но что будет через 25 лет? В подъезде по 2 лифта, квартир 68. Итого по нынешним ценам 44-58 тысяч с каждой квартиры. Что скажут "потомки" первых поселенцев за такую экономию? Или мы все тут сами временщики, расчитываем через 3-5-10 лет свалить отсюда и после нас хоть потоп???Совершенно согласен - это бомба замедленного действия!
Но в отличие от ТСЖ, ЖСК хоть задумывается об этом. Поэтому и выделили в квитанции по оплате коммунальных услуг, отдельную статью для жителей "Ремонт". Это накопительная статья и распоряжаться этими средствами могут только жители дома, без чьего-либо вмешательства. Вот и получится, что через 25 лет (а я думаю раньше) жители 2-ой очереди останутся без лифтов, но с деньгами для их восстановления, а вот с чем останутся жители 1-ой очереди - загадка!
Я принимала участие в переговорах с ЛИФТЕКОМ,они сразу же согласились убрать эту статью расходов,т.к. реально понимают,что скорее всего не будут делать кап.ремонт.Им эти деньги шли, и они их просто напрвляли в фонд зар.платы.Ясно ,что через много лет никто не докажет,что они должны произвести кап.ремонт,все равно это ляжет опять на людей.Оказывается большинство организаций,которые считают свои деньги, этой статьи в договоре не имеют.Да и за время переговоров, несколько организаций прислали свои предложения по обслуживанию лифтов,возможно,в последствии рассмотрятся и эти варианты.Так какой смысл платиь кап.ремонт Лифтеку?
Вс., 24.10.2010, 22:42
#27
Че-то я не фига не понимаю. Нашли новую юридическую лазейку, чтобы опять начать все сначала? А смысл этих действий в чем, старые долги все равно никуда не уйдут?
Как уже говорили в этом теме, не так давно в нашем районе уже работала независимая комиссия от администрации Лесного Городка, руководил ее работой тогдашний зам. главы администрации Козырев. Эта комиссия сделала однозначный вывод - ТСЖ легитимно, и сбор средств с жителей первой очереди должно осуществлять ТСЖ. О результатах работы комиссии Козырев отчитывался на собрании членов ТСЖ. А сейчас получается, что администрация открещивается от ранее принятых ей же решений?
Вс., 24.10.2010, 23:08
#28
3dmax написал:
Че-то я не фига не понимаю. Нашли новую юридическую лазейку, чтобы опять начать все сначала? А смысл этих действий в чем, старые долги все равно никуда не уйдут?
Как уже говорили в этом теме, не так давно в нашем районе уже работала независимая комиссия от администрации Лесного Городка, руководил ее работой тогдашний зам. главы администрации Козырев. Эта комиссия сделала однозначный вывод - ТСЖ легитимно, и сбор средств с жителей первой очереди должно осуществлять ТСЖ. О результатах работы комиссии Козырев отчитывался на собрании членов ТСЖ. А сейчас получается, что администрация открещивается от ранее принятых ей же решений?
Да, кстати, забыл добавить, председателем нынешней комиссии назначен депутат г.п. Лесной городок - Тришин М.Е.
Вс., 24.10.2010, 23:56
#29
fil2009 написал:
3dmax написал:
Че-то я не фига не понимаю. Нашли новую юридическую лазейку, чтобы опять начать все сначала? А смысл этих действий в чем, старые долги все равно никуда не уйдут?
Как уже говорили в этом теме, не так давно в нашем районе уже работала независимая комиссия от администрации Лесного Городка, руководил ее работой тогдашний зам. главы администрации Козырев. Эта комиссия сделала однозначный вывод - ТСЖ легитимно, и сбор средств с жителей первой очереди должно осуществлять ТСЖ. О результатах работы комиссии Козырев отчитывался на собрании членов ТСЖ. А сейчас получается, что администрация открещивается от ранее принятых ей же решений?Да, кстати, забыл добавить, председателем нынешней комиссии назначен депутат г.п. Лесной городок - Тришин М.Е.
Павел, так все-таки ответьте пж-та на вопрос. Результаты работы прошлой, Козыревской, комисии аннулированы? Каково Ваше личное мнение - это правильный шаг со стороны администрации? Может, это действительно наше спасение, и администрация пытается разрубить гордиев узел, начав все сначача? Но тогда метод, которым это делает администрация, отрекаясь от собственных же решений, довольно странный. Или это очередной "ход конем" со стороны застройщика и его ЖСК?
ЗЫ. Кстати, на фотках в полосатом свитере - это кто? Я только его на фотках не знаю...
Пнд., 25.10.2010, 08:37
#30
3dmax написал:
fil2009 написал:
3dmax написал:
Че-то я не фига не понимаю. Нашли новую юридическую лазейку, чтобы опять начать все сначала? А смысл этих действий в чем, старые долги все равно никуда не уйдут?
Как уже говорили в этом теме, не так давно в нашем районе уже работала независимая комиссия от администрации Лесного Городка, руководил ее работой тогдашний зам. главы администрации Козырев. Эта комиссия сделала однозначный вывод - ТСЖ легитимно, и сбор средств с жителей первой очереди должно осуществлять ТСЖ. О результатах работы комиссии Козырев отчитывался на собрании членов ТСЖ. А сейчас получается, что администрация открещивается от ранее принятых ей же решений?Да, кстати, забыл добавить, председателем нынешней комиссии назначен депутат г.п. Лесной городок - Тришин М.Е.
Павел, так все-таки ответьте пж-та на вопрос. Результаты работы прошлой, Козыревской, комисии аннулированы? Каково Ваше личное мнение - это правильный шаг со стороны администрации? Может, это действительно наше спасение, и администрация пытается разрубить гордиев узел, начав все сначача? Но тогда метод, которым это делает администрация, отрекаясь от собственных же решений, довольно странный. Или это очередной "ход конем" со стороны застройщика и его ЖСК?
ЗЫ. Кстати, на фотках в полосатом свитере - это кто? Я только его на фотках не знаю...
В полосатом свитере это Олейник В.А.(ЖСК "Приморье").
Мне надо ознакомиться с результатами прошлой комиссии, поэтому не могу сейчас ответить Вам на вопрос "правильный шаг" ли это со стороны администрации и аннулированы ли результаты прошлой комиссии.
Пнд., 25.10.2010, 08:46
#31
Sergey написал:
Поэтому и выделили в квитанции по оплате коммунальных услуг, отдельную статью для жителей "Ремонт". Это накопительная статья и распоряжаться этими средствами могут только жители дома, без чьего-либо вмешательства. Вот и получится, что через 25 лет (а я думаю раньше) жители 2-ой очереди останутся без лифтов, но с деньгами для их восстановления, а вот с чем останутся жители 1-ой очереди - загадка!
Только жители дома могут распоряжаться средствами по статье "Ремонт", накопленными на счету ЧАСТНОЙ конторы. Чушь полная. Скорее всего получится, что через 25 лет (а я думаю раньше - когда люди перестанут заказывать ремонт квартир у ЖСК), днем с огнем не найдете ни ЖСК, ни накопленных денег. А если учесть, что между жителями и ЖСК есть еще одна прослойка - УК, имеющая просто огромный опыт хранения денежных средств населения, вероятность проведения кап. ремонта в обозримом будущем кажется совсем призрачной..
Пнд., 25.10.2010, 11:28
#32
Zag написал:
Sergey написал:
Поэтому и выделили в квитанции по оплате коммунальных услуг, отдельную статью для жителей "Ремонт". Это накопительная статья и распоряжаться этими средствами могут только жители дома, без чьего-либо вмешательства. Вот и получится, что через 25 лет (а я думаю раньше) жители 2-ой очереди останутся без лифтов, но с деньгами для их восстановления, а вот с чем останутся жители 1-ой очереди - загадка!Только жители дома могут распоряжаться средствами по статье "Ремонт", накопленными на счету ЧАСТНОЙ конторы. Чушь полная. Скорее всего получится, что через 25 лет (а я думаю раньше - когда люди перестанут заказывать ремонт квартир у ЖСК), днем с огнем не найдете ни ЖСК, ни накопленных денег. А если учесть, что между жителями и ЖСК есть еще одна прослойка - УК, имеющая просто огромный опыт хранения денежных средств населения, вероятность проведения кап. ремонта в обозримом будущем кажется совсем призрачной..
Для накопления денег по статье "Ремонт", каждому дому открывается отдельный лицевой счет, не имеющий ничего общего со счетом частной конторы. Вы просто не в курсе происходящего.
Я уже писал ранее, что это не является каким-то новшеством. По такому принципу уже давно живут многие ЖК в Москве и прекрасно себя чувствуют.
Пнд., 25.10.2010, 12:30
#33
Sergey написал:
Для накопления денег по статье "Ремонт", каждому дому открывается отдельный лицевой счет, не имеющий ничего общего со счетом частной конторы. Вы просто не в курсе происходящего.Я уже писал ранее, что это не является каким-то новшеством. По такому принципу уже давно живут многие ЖК в Москве и прекрасно себя чувствуют.
поправлю Сергея. все деньги как таковые все-таки будут находиться на расчетных счетах ук-жск. лицевой счет - это (утрированно) запись в тетрадочке у семенковича - у какого дома скоко денег есть.
Пнд., 25.10.2010, 15:42
#34
mds67 написал:
Sergey написал:
Для накопления денег по статье "Ремонт", каждому дому открывается отдельный лицевой счет, не имеющий ничего общего со счетом частной конторы. Вы просто не в курсе происходящего.Я уже писал ранее, что это не является каким-то новшеством. По такому принципу уже давно живут многие ЖК в Москве и прекрасно себя чувствуют.
поправлю Сергея. все деньги как таковые все-таки будут находиться на расчетных счетах ук-жск. лицевой счет - это (утрированно) запись в тетрадочке у семенковича - у какого дома скоко денег есть.
Возможно у тебя Дима более конкретная информация, я говорю как было сказано на собрании старших по подъездам. Там речь шла о реальных лицевых счетах, а не о тетрадочке.
Пнд., 25.10.2010, 16:18
#35
Sergey написал:
Возможно у тебя Дима более конкретная информация, я говорю как было сказано на собрании старших по подъездам. Там речь шла о реальных лицевых счетах, а не о тетрадочке.
да, более конкретная. я именно этот вопрос уточнял. ну сам посуди, а где еще могут лежать эти деньги? как называется эта организация, на счету которой будут лежать эти деньги и кто те люди, которые будут подписывать платежки по этим деньгам? я ж подчеркнул - тетрадочка это утрированно. ну может это будет реальный гроссбух. но лежать ДЕНЬГИ будут на счетах ук-жск, и платежки подписывать будут семенкович с хохловым.
Пнд., 25.10.2010, 16:43
#36
mds67 написал:
да, более конкретная. я именно этот вопрос уточнял. ну сам посуди, а где еще могут лежать эти деньги? как называется эта организация, на счету которой будут лежать эти деньги и кто те люди, которые будут подписывать платежки по этим деньгам? я ж подчеркнул - тетрадочка это утрированно. ну может это будет реальный гроссбух. но лежать ДЕНЬГИ будут на счетах ук-жск, и платежки подписывать будут семенкович с хохловым.
Именно так. Сейчас в среде управляющих компаний стало "модно" заводить лицевые счета на дома для повышения "прозрачности, возможности контроля, целевого расходования и т.д." Доля истины в этом всем есть. Но это не меняет сути - деньгами управляет частная компания (в нашем случае - две). Вдруг ЖСК или УК обанкротится? Как вы думаете, могут ли кредиторы претендовать на деньги, хранящиеся на лицевом счете по статье "ремонт"?
Пнд., 25.10.2010, 16:45
#37
mds67 написал:
Sergey написал:
Возможно у тебя Дима более конкретная информация, я говорю как было сказано на собрании старших по подъездам. Там речь шла о реальных лицевых счетах, а не о тетрадочке.да, более конкретная. я именно этот вопрос уточнял. ну сам посуди, а где еще могут лежать эти деньги? как называется эта организация, на счету которой будут лежать эти деньги и кто те люди, которые будут подписывать платежки по этим деньгам? я ж подчеркнул - тетрадочка это утрированно. ну может это будет реальный гроссбух. но лежать ДЕНЬГИ будут на счетах ук-жск, и платежки подписывать будут семенкович с хохловым.
Прав! Я уточнил в бухгалтерии ТСЖ своей Бутовской квартиры, где у нас уже давно идёт обслуживание по такому принципу. Эта статья конечно выделена в бухгалтерии отдельной строкой, но счет единый.
Кстати, последний ремонт лифта, мы как раз оплачивали именно с этой статьи расходов.
Пнд., 25.10.2010, 16:55
#38
Zag написал:
Вдруг ЖСК или УК обанкротится? Как вы думаете, могут ли кредиторы претендовать на деньги, хранящиеся на лицевом счете по статье "ремонт"?
Задам встречный вопрос: "Вдруг "Лифтек" обанкротится? Как вы думаете, могут ли кредиторы претендовать на деньги, проплаченные этой организации по статье "капитальный ремонт" за всё время сотрудничества с ней?"
Пнд., 25.10.2010, 17:14
#39
в любом случае - что тсж, что ук (жск) - все основывается на ДОБРОПОРЯДОЧНОСТИ людей, распоряжающихся деньгами, на их ЧЕСТНОМ СЛОВЕ. захотят попилить бабло - попилят. будут принципиально работать честно - честь им и хвала. пример наглядный - ук который был от дм все деньги пускало на фонд оплаты труда - говоря простым языком - грабило нас. вновь пришедшие люди работу строят по-другому. ху из ху четко будет понятно через полгодика.
Пнд., 25.10.2010, 17:22
#40
Sergey написал:
Задам встречный вопрос: "Вдруг "Лифтек" обанкротится? Как вы думаете, могут ли кредиторы претендовать на деньги, проплаченные этой организации по статье "капитальный ремонт" за всё время сотрудничества с ней?"
О том и речь. Накапливать деньги жителей на будущее в частных конторах нельзя. В принципе, ЖСК сделало правильно, решив не платить Лифтеку, но как обеспечить сохранность денег в самой ЖСК? Кстати, о формах управления. Часто сталкиваюсь с коттеджными поселками классом выше среднего - везде деньги аккумулируются во всяких некоммерческих организациях типа НПИЗ (практически ТСЖ), т.е. люди, заработавшие деньги на домик в лесу, почему-то не жаждут, чтобы их деньгами рулили частные УК.
Пнд., 25.10.2010, 18:23
#41
mds67 написал:
в любом случае - что тсж, что ук (жск) - все основывается на ДОБРОПОРЯДОЧНОСТИ людей, распоряжающихся деньгами, на их ЧЕСТНОМ СЛОВЕ. захотят попилить бабло - попилят. будут принципиально работать честно - честь им и хвала. пример наглядный - ук который был от дм все деньги пускало на фонд оплаты труда - говоря простым языком - грабило нас. вновь пришедшие люди работу строят по-другому. ху из ху четко будет понятно через полгодика.
Да,Дима,все правильно.Поэтому эти накопленные деньги,по своему дому,я хочу сразу же использовать.Сейчас решают вопрос с консьержками,сколько это будет стоить,сейчас делают проект.У нас люди раньше на собрании проголосовали за консьержек,а сейчас может против будут.Если не получится,мы со старшим из первого подъезда уже решили ,что на эти деньги сделаем вход в подъезд,поменяем входные двери,положим плитку,а потом ,по мере накопления будем менять двери на лифтовых площадках.Хотим со следующего месяца,по результатам отчета.
Пнд., 25.10.2010, 18:37
#42
fil2009 написал:
z написал:
А кто должен был организовать собрание по выбору формы управления - застройщик, администрация, сами жители или еще кто-то?Хороший вопрос... Застройщик наверное... Он же организатор создания ТСЖ был...
Вообще-то, по ЖК - будущие собственники квартир, то есть жители. А уж никак не застройщик, который был чего-то там. Он построить должен и уйти, а не организовывать и выбирать.
Пнд., 25.10.2010, 18:43
#43
Pups написал:
Вообще-то, по ЖК - будущие собственники квартир, то есть жители. А уж никак не застройщик, который был чего-то там. Он построить должен и уйти, а не организовывать и выбирать.
Ну да, только управлять коммуналкой приходится уже тогда, когда жители только вселяются в дом и когда им совсем неинтересно кто и как будет обеспечивать работу ЖКХ. Вот застройщики и создают структурные подразделения с разными названиями, которые потом жители успешно преобразуют в народное хозяйство.
Пнд., 25.10.2010, 21:56
#44
fil2009 написал:
Да, кстати, забыл добавить, председателем нынешней комиссии назначен депутат г.п. Лесной городок - Тришин М.Е.
Это тот самый, который закрывал вместе с Пивоваровым проход к школе?...Вряд ли он будет что -либо делать для жителей.
Пнд., 25.10.2010, 22:20
#45
jag написал:
fil2009 написал:
Да, кстати, забыл добавить, председателем нынешней комиссии назначен депутат г.п. Лесной городок - Тришин М.Е.Это тот самый, который закрывал вместе с Пивоваровым проход к школе?...Вряд ли он будет что -либо делать для жителей.
Его не для этого назначили.
Пнд., 25.10.2010, 22:51
#46
jag написал:
fil2009 написал:
Да, кстати, забыл добавить, председателем нынешней комиссии назначен депутат г.п. Лесной городок - Тришин М.Е.Это тот самый, который закрывал вместе с Пивоваровым проход к школе?...Вряд ли он будет что -либо делать для жителей.
Именно он. Время покажет, я и Солдатенко А.В. тоже в комиссии, так что будем Вас информировать.
Ср., 27.10.2010, 14:45
#47
sergeyvp написал:
Pups написал:
Вообще-то, по ЖК - будущие собственники квартир, то есть жители. А уж никак не застройщик, который был чего-то там. Он построить должен и уйти, а не организовывать и выбирать.Ну да, только управлять коммуналкой приходится уже тогда, когда жители только вселяются в дом и когда им совсем неинтересно кто и как будет обеспечивать работу ЖКХ. Вот застройщики и создают структурные подразделения с разными названиями, которые потом жители успешно преобразуют в народное хозяйство.
И что? то есть дальше надо прямо вот порадоваться, и жить, как застройщик когда-то там решил?
Ср., 27.10.2010, 14:50
#48
Pups написал:
И что? то есть дальше надо прямо вот порадоваться, и жить, как застройщик когда-то там решил?
Нет, необязательно.
Сейчас как раз представится возможность определиться как жить дальше.
Только делать нужно всё спокойно и без эмоций.
Ср., 27.10.2010, 19:52
#49
fil2009 wrote:
Если в течение года жителями каждого дома не была выбрана форма управления, то администрация городского поселения обязана провести тендер.
А вот тут возник вопрос: год отсчитывается с какой даты?(начало выдачи ключей, прием домов госкомиссией, получение права собственности, завершение инвестконтракта или что-то иное?).
Ср., 27.10.2010, 22:44
#50
z написал:
fil2009 wrote:Если в течение года жителями каждого дома не была выбрана форма управления, то администрация городского поселения обязана провести тендер.
А вот тут возник вопрос: год отсчитывается с какой даты?(начало выдачи ключей, прием домов госкомиссией, получение права собственности, завершение инвестконтракта или что-то иное?).
Ну, если не ошибаюсь, то с момента регистрации ТСЖ в налоговых органах..
- Для комментирования войдите или зарегистрируйтесь
Последние события говорят об обратном.
Коммерческое предприятие ЖСК "Приморье" - снижает тарифы, а белое и прозрачное ТСЖ "Дубки", как уж не обещалось, а так ничего и не снизило.