Перейти к основному содержанию

Про Балконы и про Лоджии

pion777
Аватар пользователя pion777
Не в сети
=> постоялец
Зарегистрирован: 05.02.2010,

Pups написал:
блин, перезалейте фотографии перевернутыми уже, смотреть невозможно Расстроенный, грустный

Извиняюсь, всё поправил! Подмигивающий Хотя у меня предварительно просмотрщик всё перевернул как надо, ну я и без всякого ... доверился значит... Как говорят: "Доверяй, но проверяй!" Улыбка

Фрау Мюллер
Аватар пользователя Фрау Мюллер
Не в сети
=> гигант мысли
Зарегистрирован: 19.05.2009,

Прикольненькие у Вас лоджии. А в свидетельство о собственности они включены?

Oksana
Аватар пользователя Oksana
Не в сети
=> свой человек
Зарегистрирован: 19.08.2009,

pion777 написал:
Dimchara написал:
shnyrik написал:
Соседи, кто нибудь обьеденял лоджию с комнатой или кухней(просто у меня их две)? Стоит ли овчинка выделки и как это выглядит? Может фотки есть или в живую кто покажет?

А меня, кстати, тоже интересует этот вопрос. С ремонтом-то понятно, уже решил, а вот что с балконом делать, пока нет Умный. Многие из моих знакомых советуют утеплять. У меня же возникают вопросы: насколько это хлопотно и будет ли там действительно тепло? Кто-нибудь такой себе уже сделал?

В последнее время благоустраивая свои квартиры люди, увеличивают своё жизненное пространство за счёт лоджий и даже балконов. Подмигивающий
В итоге вместо склада ненужных вещей можно получить ещё одну комнату или кабинет, ну а если все таки вещи нужны, для них можно изготовить встроенную мебель, хоть шкаф купе.
Вопрос объединения с балконом конечно не стоит, а с лоджией, в большинстве случаев, это возможно, в зависимости от самого проекта и от внешних факторов. В панельных домах всё понятно, где стыки, где панели..., а в кирпичных домах всё гораздо сложнее... Более подробную информацию в т.ч. ответы на ваши вопросы, фотографии вариантов отделки смогу выслать на Ваш эл.адрес или в личку.
для примера на фото лоджии в Дубках и как варианты отделки в кирпичных домах.

А можно мне в личку более подробную информацию по вариантам отделки балконов и стоимость, сроки.
Я поняла, Вы этим (в сымсле отделки лоджий) сами занимаетесь. Выложенные фотографии очень понравились.

serg
Аватар пользователя serg
Не в сети
=> осваивается
Зарегистрирован: 19.05.2009,

pion777
Лоджии холодные везде получились. Окна слайдорсы нарушают СНиП - да и вообще очень холодные. В остальных фотках фасадный пирог отсутствует - несколько см - да и только.
Пожалуй только первые фотки дают более-менее адекватный ремонт. Но там пластик - хотя окна под дерево. Странное решение. Подмигивающий
Да - почем все это вышло ?

pion777
Аватар пользователя pion777
Не в сети
=> постоялец
Зарегистрирован: 05.02.2010,

Фрау Мюллер написал:
Прикольненькие у Вас лоджии. А в свидетельство о собственности они включены?

Не совсем понятен вопрос "о собственности". Я с вопросами к заказчику в собственности ли у Вас лоджия(балкон)не обращаюсь. Вы знаете, как то в голову не приходило, а что Вы считаете надо? Задумчивость
Если есть вопросы по отделке пожалуйста задавайте?

pion777
Аватар пользователя pion777
Не в сети
=> постоялец
Зарегистрирован: 05.02.2010,

serg написал:
pion777
Лоджии холодные везде получились. Окна слайдорсы нарушают СНиП - да и вообще очень холодные. В остальных фотках фасадный пирог отсутствует - несколько см - да и только.
Пожалуй только первые фотки дают более-менее адекватный ремонт. Но там пластик - хотя окна под дерево. Странное решение. Подмигивающий
Да - почем все это вышло ?

На фото я показал варианты отделки, в т.ч. и в Дубках... А утеплять лоджии с раздвижными конструкциями (слайдорсы по Вашему)только деньги на ветер.(фасадный пирог)это парапет на всякий случай.
По вопросу странного решения. По моему решение правильное: Рамы ПВХ (хоть и с темной ламинацией) и Панели ПВХ, были бы Деревянные рамы, то конечно и отделка была бы соответствующая.
Стоимость рам (5.5 метра)- 120 т.р., отделка 70 т.р. (для Вас дешевле).
Р.S. Темная ламинация оконных рам находиться в прямой зависимости от фасада всего дома см. фото ниже

pion777
Аватар пользователя pion777
Не в сети
=> постоялец
Зарегистрирован: 05.02.2010,

serg написал:
Dimchara
Ценик зависит от размера балкона или лоджии. Обычно от 50 до 100 тыщ. Из них половина или даже иногда еще больше уходит на окна. Будет тепло также как в квартире, если выполнить норматив для Москвы и Московской области на сопротивление теплопередаче стен = 3,16 м°C/Вт (см. СНиП II-3-79). Иными словами фасадный пирог должен быть от 10 см толщиной. Откосы, пол и потолок можно сделать от 5 см. Ну и окна должны тоже не нарушать этот СНиП. Для этого 1 стекло должно быть энергосберегающим, а значит в стеклопакет уже имеет смысл закачать и аргон.
Если же норматив нарушить - то на балконе будет холоднее чем в квартире на 5-10 град и придется более часто включать теплый пол.

А Вы не знаете, говорят в последнее время в Европе стали изготавливать окна со стеклопакетами, внутрь которых заливают чистый спирт Сомневающийся (ну как в самолёты), а ещё туда запускают рыбок (искуственных конечно), чтобы видно было что спирт есть (это я так думаю), а может мода такая... Мне лично Всё понятно только вот за счёт чего они там плавают, Задумчивость может они на батарейках? Умный

pion777
Аватар пользователя pion777
Не в сети
=> постоялец
Зарегистрирован: 05.02.2010,

Спасибо за отзыв ответ в личке Улыбка

serg
Аватар пользователя serg
Не в сети
=> осваивается
Зарегистрирован: 19.05.2009,

pion777
По остеклению - мы являемся дилерами Калева. Ставим Виту, Дизайн и Деко (это лучшие в России профиля - самые светлые, тихие и теплые) на балконы. Наши цены намного ниже чем на окна.ру. 5.5 м лоджия со всеми открывающими створками, с 2 повортно-откидными, с 2 москитными сетками, с 2 гребенками, со всеми доборными профилями для утепления по СНиПу, со стеклопакетом 6-10-4-16Ар-4И, с цветными подоконниками Меллер, с отливом, с обмером и уточнением проекта в Автокаде и, конечно, с монтажом обойдется около 65 тыщ рублей. Отделку я сам себе сделал за 20 тыщ р - это пеноплекс, пенофол и евровагонка. Панк
Т.ч. рекомендую у нас заказывать окна. Подмигивающий

Dimchara
Аватар пользователя Dimchara
Не в сети
=> новичок
Зарегистрирован: 18.04.2010,

pion777 написал:
serg написал:
pion777
Лоджии холодные везде получились. Окна слайдорсы нарушают СНиП - да и вообще очень холодные. В остальных фотках фасадный пирог отсутствует - несколько см - да и только.
Пожалуй только первые фотки дают более-менее адекватный ремонт. Но там пластик - хотя окна под дерево. Странное решение. Подмигивающий
Да - почем все это вышло ?

На фото я показал варианты отделки, в т.ч. и в Дубках... А утеплять лоджии с раздвижными конструкциями (слайдорсы по Вашему)только деньги на ветер.(фасадный пирог)это парапет на всякий случай.
По вопросу странного решения. По моему решение правильное: Рамы ПВХ (хоть и с темной ламинацией) и Панели ПВХ, были бы Деревянные рамы, то конечно и отделка была бы соответствующая.
Стоимость рам (5.5 метра)- 120 т.р., отделка 70 т.р. (для Вас дешевле).
Р.S. Темная ламинация оконных рам находиться в прямой зависимости от фасада всего дома см. фото ниже

Есть ещё парочка вопросов, батареи можно выносить на лоджию, чтобы теплее было? Ещё слышал, что большая проблема - конденсат, образующийся на утепленных лоджиях, доходящий до ручейков, а иногда и рек, что Вы скажите по этому поводу? С рамами вопрос понятен, нужно ставить трехкамерные для жилых помещений, тогда будет тепло. Что можете сказать по поводу утепления полов, можно, а вернее, нужно ли делать подогреваемые полы, как в ванных комнатах, например? Я так понимаю, Вы этим занимаетесь, хотелось бы более подробно по цене узнать Краснеющий... если Вы делали в Дубках, то думаю, что размеры лоджий знаете. Можете написать в личку. Друзья, только не загружайте СНиПами и прочими нормами, мне самое главное:
1.чтобы не было серьезных проблем с ЖЭК;
2.чтобы было тепло;
3.чтобы было оптимальное соотношение цена - качество.
P.S. ... ах да, жена говорит, чтобы еще и красиво было)))
Спасибо!

Иринас
Аватар пользователя Иринас
Не в сети
=> свой человек
Зарегистрирован: 19.05.2009,

Я сделала балконы или лоджии, не знаю точно, как обозвать,как на размещенном фото. Работа по каждому балкону составила 10 тысяч. Панели под бежевый мрамор в Леруа по 109 рублей за 3 метра, ширина 25 см панели. Панели на брус. Ну и там всякие уголки. Керамогранит по 200 рублей за кв. метр в той же Леруа. На материал ушло 13000 максимум 15000 вместе с довозом, подъемом соответственно.

pion777
Аватар пользователя pion777
Не в сети
=> постоялец
Зарегистрирован: 05.02.2010,

Иринас написал:
Я сделала балконы или лоджии, не знаю точно, как обозвать,как на размещенном фото. Работа по каждому балкону составила 10 тысяч. Панели под бежевый мрамор в Леруа по 109 рублей за 3 метра, ширина 25 см панели. Панели на брус. Ну и там всякие уголки. Керамогранит по 200 рублей за кв. метр в той же Леруа. На материал ушло 13000 максимум 15000 вместе с довозом, подъемом соответственно.

Шокированный Вот вот я так и знал ...Дёшево и сердито, извините, не в обиду говорю и не только Вам. Скажу только одно, если бы наша фирма использовала такие материалы при таком качестве выполненных работ, то давно бы уже разорилась. Вы бы только знали, сколько людей обращается с просьбами о переделке и соглашаются с прописными истинами "о скупом, который платит..." и др. Расстроенный, грустный
Если нужны комментарии, могу написать в личку

Иринас
Аватар пользователя Иринас
Не в сети
=> свой человек
Зарегистрирован: 19.05.2009,

pion777 написал:
Иринас написал:
Я сделала балконы или лоджии, не знаю точно, как обозвать,как на размещенном фото. Работа по каждому балкону составила 10 тысяч. Панели под бежевый мрамор в Леруа по 109 рублей за 3 метра, ширина 25 см панели. Панели на брус. Ну и там всякие уголки. Керамогранит по 200 рублей за кв. метр в той же Леруа. На материал ушло 13000 максимум 15000 вместе с довозом, подъемом соответственно.

Шокированный Вот вот я так и знал ...Дёшево и сердито, извините, не в обиду говорю и не только Вам. Скажу только одно, если бы наша фирма использовала такие материалы при таком качестве выполненных работ, то давно бы уже разорилась. Вы бы только знали, сколько людей обращается с просьбами о переделке и соглашаются с прописными истинами "о скупом, который платит..." и др. Расстроенный, грустный
Если нужны комментарии, могу написать в личку

Не беспокойтесь, не обиделась. Я купила квартиру конкретно под сдачу. Жить ни-ка-да в ней не буду. Отсюда и экономвариант. Думаю, пояснила, соответственно, коменты оставьте при себе.)) без обид.

serg
Аватар пользователя serg
Не в сети
=> осваивается
Зарегистрирован: 19.05.2009,

Иринас
Вы молодец. Ценник отличный. Но я же говорю - что я сам на материалы потратил 20 тыщ. При этом у меня был приличный керамогранит Керама Марацци, теплый пол, ППЭ с фольгой и лавсаном, 6+3 мм пеноплекс и т.д. Понять что реально сделано у Вас - можно только вскрыв пластиковые панели. На фото все действительно красиво - но были ли заделаны все щели неизвестно. Действительно монтаж ! всех этих утеплителей та еще песня. Каждую щелку нужно заделать - иначе все вложения и все силы уйдут впустую. И кто бы не делал - стоять над душой и смотреть необходимо. Улыбка

Dimchara
1. Не ломайте все стены, не убирайте все стекла - просто открывайте их, не выносите батареи на лоджию и т.д. - и все будет отлично
2. Тепло будет за счет батарей в квартире. В крайнем случае включите теплый пол. Но это действительно в крайнем случае - когда на улице совсем уж холодно будет.
3. Основные деньги - это окна. Тот же утеплитель пеноплекс - это 2-5 тыщ рублей, пенофол/ппэ еще дешевле, вагонка тоже копейки, всякие допы в виде скотчей, грибков, герметиков, клеев и т.п. тоже копейки. Ну плитка и теплый пол могут стоить тыщ 10-15 - но даже это не много. Т.ч. ищете ХОРОШИЕ окна за ХОРОШИЕ деньги. Очень важно чтобы в стеклопакете были И-стекла и аргон (про то что окна должны быть без щелей и продуваний я уж и не говорю - профиля Рехау-Калева и Века - нормал - остальное не брать - что КБЕ, что Проплекс - полное Г). Иначе будете топить улицу и тут уже и теплый пол не спасет.
4. Красиво - ну это уж смотря сколько денег. Если делать ламинацию окон, брать такие же подоконники, делать красивую евровагонку и керамогранит под дерево, то ... начинаем Вам завидовать уже тута Рад тебя видеть

pion777
Аватар пользователя pion777
Не в сети
=> постоялец
Зарегистрирован: 05.02.2010,

sergy: Подскажите Сайт где посмотреть заинтригован Вашими ценами. Если так на самом деле и есть закажу себе да и другим предложу.
Да и ещё: размер Вашей лоджии той что "за 20 тыщ" каков? И Фото и лучше в хорошем качестве (в смысле разрешения). Как говорят лучше один раз увидеть, чем 100 раз услышать Посвистываю

serg
Аватар пользователя serg
Не в сети
=> осваивается
Зарегистрирован: 19.05.2009,

Сайт по ремонту у меня есть - кто ищет - тот всегда найдет - а чаще позвонит.
Сайт по окнам нам не нужен - идем сюда
http://info.okna.ru
набираем логин и пароль и там вся инфа - в т.ч. выполненные заказы за любой период.
Фотки лоджии несомненно есть - тыщ за 20 р мы сделаем правильный монтаж по технологии лоджия.ру - даже улучшенной - побольше пеноплекса и поменьше термоса - на выходе чуть толще пирог - но и теплее. Но - для нас это не главный бизнес - кому нужно придет и посмотрим в реале или что чаще - закажет окна и сам все поймет. Т.ч. отнимать Ваш бизнес мы не намерены.
Моя лоджия в моей квартире 4.2 кв. м. после утепления. Ее себе я сделал сам. Рад тебя видеть

Juzeppe
Аватар пользователя Juzeppe
Онлайн
=> отцемать словократии
Зарегистрирован: 03.05.2009,

терпел терпел...
В 11 часов всю рекламу отсюда потру. Читаем Правила сайта.

Иринас
Аватар пользователя Иринас
Не в сети
=> свой человек
Зарегистрирован: 19.05.2009,

serg написал:
Иринас
Вы молодец. Ценник отличный. Но я же говорю - что я сам на материалы потратил 20 тыщ. При этом у меня был приличный керамогранит Керама Марацци, теплый пол, ППЭ с фольгой и лавсаном, 6+3 мм пеноплекс и т.д. Понять что реально сделано у Вас - можно только вскрыв пластиковые панели. На фото все действительно красиво - но были ли заделаны все щели неизвестно. Действительно монтаж ! всех этих утеплителей та еще песня. Каждую щелку нужно заделать - иначе все вложения и все силы уйдут впустую. И кто бы не делал - стоять над душой и смотреть необходимо. Улыбка

Dimchara
1. Не ломайте все стены, не убирайте все стекла - просто открывайте их, не выносите батареи на лоджию и т.д. - и все будет отлично
2. Тепло будет за счет батарей в квартире. В крайнем случае включите теплый пол. Но это действительно в крайнем случае - когда на улице совсем уж холодно будет.
3. Основные деньги - это окна. Тот же утеплитель пеноплекс - это 2-5 тыщ рублей, пенофол/ппэ еще дешевле, вагонка тоже копейки, всякие допы в виде скотчей, грибков, герметиков, клеев и т.п. тоже копейки. Ну плитка и теплый пол могут стоить тыщ 10-15 - но даже это не много. Т.ч. ищете ХОРОШИЕ окна за ХОРОШИЕ деньги. Очень важно чтобы в стеклопакете были И-стекла и аргон (про то что окна должны быть без щелей и продуваний я уж и не говорю - профиля Рехау-Калева и Века - нормал - остальное не брать - что КБЕ, что Проплекс - полное Г). Иначе будете топить улицу и тут уже и теплый пол не спасет.
4. Красиво - ну это уж смотря сколько денег. Если делать ламинацию окон, брать такие же подоконники, делать красивую евровагонку и керамогранит под дерево, то ... начинаем Вам завидовать уже тута Рад тебя видеть

Сергей, моей целью было мало затрат и облагородить. Мне сказали по деньгам 10000 каждая лоджия работа, я подумала и согласилась,я понятия не имею, сколько стоит такая работа. А материал строители вместе со мной ездили покупали что то в Леруа, остальное на Синдике в Строгино. У меня без утиплетеля, без теплого пола и т.д... все все очень и очень просто дыры, думаю заделаны слегка. Я , вообще, не собиралась балконы отделывать, это у меня мама настояла.

serg
Аватар пользователя serg
Не в сети
=> осваивается
Зарегистрирован: 19.05.2009,

Иринас
Ну тогда понятно - без утепления это нормальная цена. Просто правильно утеплить очень сложно. Я несколько дней замазывал каждую щелочку в своей лоджии. Расстроенный, грустный
Но я почему так поступил - т.к. жилая площадь квартиры вещь дорогая - около 60-80 тыщ за кв. м. - поэтому перевод лоджии с нежилой в реально жилую и живую хоть как-то окупается такими затратами на окна. Даже еще и в серьезном + остаюсь. У меня же 4.2 кв. м. + Рад тебя видеть

Фрау Мюллер
Аватар пользователя Фрау Мюллер
Не в сети
=> гигант мысли
Зарегистрирован: 19.05.2009,

pion777 написал:
Фрау Мюллер написал:
Прикольненькие у Вас лоджии. А в свидетельство о собственности они включены?

Не совсем понятен вопрос "о собственности". Я с вопросами к заказчику в собственности ли у Вас лоджия(балкон)не обращаюсь. Вы знаете, как то в голову не приходило, а что Вы считаете надо?

В ходе дискуссии не поняла, что вы услуги по отделке предлагаете. Тут обсуждался вопрос присоединения лоджии к помещению, и относительно этого я сказала, что лоджия - это не собственность покупателя квартиры. По крайней мере у меня в свидетельстве лоджия никаким образом не обозначена. Конечно к Вам это никаким боком не относится, я подумала, что Вы такой же житель дубков как и остальные, поэтому и спросила, входят ли в собственность присоединенные лоджии?

pion777
Аватар пользователя pion777
Не в сети
=> постоялец
Зарегистрирован: 05.02.2010,

Теперь все ясно, но я, Фрау Мюллер, такой же житель - живу по-соседству с "сиротой" Подмигивающий Просто так сложилось, что получил вторую профессию по отделке лоджий, в том числе и присоединению к квартире, правда, не в юридическом плане.

Goyza
Аватар пользователя Goyza
Не в сети
=> совсем как дома
Зарегистрирован: 20.05.2009,

Фрау Мюллер написал:
pion777 написал:
Фрау Мюллер написал:
Прикольненькие у Вас лоджии. А в свидетельство о собственности они включены?

Не совсем понятен вопрос "о собственности". Я с вопросами к заказчику в собственности ли у Вас лоджия(балкон)не обращаюсь. Вы знаете, как то в голову не приходило, а что Вы считаете надо?

В ходе дискуссии не поняла, что вы услуги по отделке предлагаете. Тут обсуждался вопрос присоединения лоджии к помещению, и относительно этого я сказала, что лоджия - это не собственность покупателя квартиры. По крайней мере у меня в свидетельстве лоджия никаким образом не обозначена. Конечно к Вам это никаким боком не относится, я подумала, что Вы такой же житель дубков как и остальные, поэтому и спросила, входят ли в собственность присоединенные лоджии?

В соответствии с понятием общего имущества, определенным пунктом 1 статьи 36 ЖК РФ, балконы, лоджии, веранды и террасы, относящиеся к конкретному жилому помещению, не являются общим имуществом собственников помещений в данном доме.

И хотя собственность на них не регистрируется - в экспликации БТИ, если мне память не изменяет, они присутствуют с коэф-м 0.5

Кстати есть такой любопытный момент -
"расходы по содержанию, текущему и капитальному ремонту балконов, лоджий, веранд и террас покрываются за счет пользующихся ими конкретных граждан."

Фрау Мюллер
Аватар пользователя Фрау Мюллер
Не в сети
=> гигант мысли
Зарегистрирован: 19.05.2009,

Goyza написал:
В соответствии с понятием общего имущества, определенным пунктом 1 статьи 36 ЖК РФ, балконы, лоджии, веранды и террасы, относящиеся к конкретному жилому помещению, не являются общим имуществом собственников помещений в данном доме.

Вы уверены, что запасной пожарный выход относится к конкретному жилому помещению? По проекту, он предусмотрен для всех квартир в стояке, имеет люки и лестницы, чтобы жители могли свободно перемещаться. В своем первоначальном состоянии, я не понимаю чем он отличается от черного хода.

Goyza написал:
И хотя собственность на них не регистрируется - в экспликации БТИ, если мне память не изменяет, они присутствуют с коэф-м 0.5

А БТИ меряет по СНиПам, которые не имеют отношения к понятию собственности. Указанные в СНиПах правила не распространяются на условия заселения жилых зданий. Условия заселения определяются жилищным законодательством.

Goyza
Аватар пользователя Goyza
Не в сети
=> совсем как дома
Зарегистрирован: 20.05.2009,

Фрау Мюллер написал:
Goyza написал:
В соответствии с понятием общего имущества, определенным пунктом 1 статьи 36 ЖК РФ, балконы, лоджии, веранды и террасы, относящиеся к конкретному жилому помещению, не являются общим имуществом собственников помещений в данном доме.

Я уже приводила ссылку на ЖК ст.15 п.5. Не поленитесь, посмотрите, что там написано.

Уважаемая Фрау Мюллер, В соотвествии с указанной статьей в общую площадь жилого помешения лоджии НЕ входят. Так же, в соотвествии с другой указанной статьей, ОНИ(лоджии) НЕ входят и в общее имущество.
Т.е другими словами лоджия ВАША на основании того, что конструктивно является частью ВАШего жилого помещения. Существуют лоджии , конструктивно являющиеся частью 2-х и более квартир - вот с ними вообще смешно.

/p/s Поверьте - это не я придумал - это с форумов юр. консультаций.

Goyza
Аватар пользователя Goyza
Не в сети
=> совсем как дома
Зарегистрирован: 20.05.2009,

Фрау Мюллер написал:
Goyza написал:
В соответствии с понятием общего имущества, определенным пунктом 1 статьи 36 ЖК РФ, балконы, лоджии, веранды и террасы, относящиеся к конкретному жилому помещению, не являются общим имуществом собственников помещений в данном доме.

Вы уверены, что запасной пожарный выход относится к конкретному жилому помещению? По проекту, он предусмотрен для всех квартир в стояке, имеет люки и лестницы, чтобы жители могли свободно перемещаться. В своем первоначальном состоянии, я не понимаю чем он отличается от черного хода.

Ага ...а вентялиционная шахта - это черный лаз Улыбка
/p/s Я если честно не вдавался в подробности - как именно трактуется термин - "относящиеся к конкретному жилому помещению" , но посколько есть теоретическая официальная возможность зарегистрировать подобную перепланировку - предполагаю, что трактуется в пользу владельца двери, а не люка Улыбка

serg
Аватар пользователя serg
Не в сети
=> осваивается
Зарегистрирован: 19.05.2009,

Не входят в собственность - ну и хорошо - кварплата меньше - ... а площадь то больше. Считайте нахаляву дает УК или ТСЖ ее эксплуатировать. И чем она больше эта лоджия или балкон - тем халявней. А про продаже все метры пойдут по рыночной цене - т.е. ТЕПЛАЯ лоджия будет стоить как полноценный кв. м. квартиры. Панк
П.С. У меня никакого люка и прочих неудобств нету. Думаю таких лоджий очень много !

Goyza
Аватар пользователя Goyza
Не в сети
=> совсем как дома
Зарегистрирован: 20.05.2009,

serg написал:
Не входят в собственность - ну и хорошо - кварплата меньше - ... а площадь то больше. Считайте нахаляву дает УК или ТСЖ ее эксплуатировать. И чем она больше эта лоджия или балкон - тем халявней. А про продаже все метры пойдут по рыночной цене - т.е. ТЕПЛАЯ лоджия будет стоить как полноценный кв. м. квартиры. Панк
П.С. У меня никакого люка и прочих неудобств нету. Думаю таких лоджий очень много !

Халявы нет, к ТСЖ или УК лоджии отношения не имеют…поскольку не являются общим имуществом …
Я так понимаю основной вопрос Фрау Мюллер – не придет ли пожарник и не заставит ли проковырять во всей этой красоте дыру к соседям … и что-то мне подсказывает, что он будет прав Расстроенный, грустный

Фрау Мюллер
Аватар пользователя Фрау Мюллер
Не в сети
=> гигант мысли
Зарегистрирован: 19.05.2009,

Goyza написал:
/p/s Поверьте - это не я придумал - это с форумов юр. консультаций.

Безапелляционный источник.

Фрау Мюллер
Аватар пользователя Фрау Мюллер
Не в сети
=> гигант мысли
Зарегистрирован: 19.05.2009,

Goyza написал:
Я так понимаю основной вопрос Фрау Мюллер – не придет ли пожарник и не заставит ли проковырять во всей этой красоте дыру к соседям … и что-то мне подсказывает, что он будет прав Расстроенный, грустный

Пожарник или сотрудник ТСЖ, например

Постановление Госстроя РФ от 27 сентября 2003 г. N 170
"Об утверждении Правил и норм технической эксплуатации жилищного фонда"

3.5.8. Организации по обслуживанию жилищного фонда следят за недопущением:
загромождения балконов предметами домашнего обихода (мебелью, тарой, дровами и другими);
самостоятельного строительства мелких дворовых построек (гаражей, оград), переоборудования балконов и лоджий;

Выходит, что балкон не имеет к хозяину квартиры никакого отношения. А если уж ссылаться на форумы, то некоторые считают, что балкон - это вообще фасад здания.

фасад здания - наружная сторона здания или сооружения. Различают главный, уличный и дворовый фасады. Частями фасадов зданий являются: карнизы, ворота, цоколи, крыльца, навесы, козырьки, лестницы, ступени, приямки, окна, витрины, балконы, эркеры, лоджии, облицовка и остекление, оконные и дверные заполнения, столярные изделия, подоконные отливы, элементы декора, вывески, светильники, ограждения, защитные решетки, ставни, наружные водостоки, флагштоки, настенные кондиционеры и другое оборудование, смонтированное на стенах или вмонтированное в них.
((Порядок выдачи паспортов цветового решения фасадов зданий
(утв. постановлением Администрации г. Костромы от 31 июля 2009 г. N 1379))

Goyza
Аватар пользователя Goyza
Не в сети
=> совсем как дома
Зарегистрирован: 20.05.2009,

Фрау Мюллер написал:
Goyza написал:
/p/s Поверьте - это не я придумал - это с форумов юр. консультаций.

Безапелляционный источник.

Я понимаю ..дух проиворечия и все такое... Улыбка
Посмотрите пожалуйста следующие темы
"ПРАВОВАЯ ХАРАКТЕРИСТИКА ЛОДЖИЙ, БАЛКОНОВ, ВЕРАНД И ТЕРРАС"
http://www.dom-i-zakon.ru/articles/ingilteam/87896756564545/

и "О порядке формирования тарифов по оплате коммунальных услуг"

http://www.pr-soft.ru/documents/norm_doc/document2998.html

Хотя вопрос как договариваться с соседями и пожарниками остается открытым
Начнем с того что на первых 5-ти этажах этих самых уродливых люков-лестниц нет … (на последнем тоже – там только люк в низ)

Могу предположить, что существует возможность доказать отсутствие необходимости иметь подобные люки в наших домах , поскольку фактическое устаревшее требование про люки выше 5-го основано на старых реалиях оснащенности пожарных частей, а именно длине лестниц … + наши дома оборудованы пожарной сигнализацией и незадымляемой лестницей в соответствии с новыми требованиями к высоткам…

А совсем законопослушные граждане делают красивые-герметичные люки и складные лестницы

Фрау Мюллер
Аватар пользователя Фрау Мюллер
Не в сети
=> гигант мысли
Зарегистрирован: 19.05.2009,

Goyza написал:
Начнем с того что на первых 5-ти этажах этих самых уродливых люков-лестниц нет

Выше уже объяснялось почему.
Да что спорить НЕ ПЕРЕДАЕТСЯ ПРАВО СОБСТВЕННОСТИ НА БАЛКОНЫ И ЛОДЖИИ, следовательно они не принадлежат хозяевам квартир.

Goyza написал:
Фрау Мюллер написал:
Goyza написал:
/p/s Поверьте - это не я придумал - это с форумов юр. консультаций.

Безапелляционный источник.

Я понимаю ..дух проиворечия и все такое... Улыбка
Посмотрите пожалуйста следующие темы
"ПРАВОВАЯ ХАРАКТЕРИСТИКА ЛОДЖИЙ, БАЛКОНОВ, ВЕРАНД И ТЕРРАС"
http://www.dom-i-zakon.ru/articles/ingilteam/87896756564545/

и "О порядке формирования тарифов по оплате коммунальных услуг"

http://www.pr-soft.ru/documents/norm_doc/document2998.html

Посмотрела. И что? Тоже ссылаются на ЖК.

Goyza
Аватар пользователя Goyza
Не в сети
=> совсем как дома
Зарегистрирован: 20.05.2009,

Фрау Мюллер написал:
Да что спорить НЕ ПЕРЕДАЕТСЯ ПРАВО СОБСТВЕННОСТИ НА БАЛКОНЫ И ЛОДЖИИ, следовательно они не принадлежат хозяевам квартир.

Абсолютно верно. Право собственности на лоджию регистрируется только в случае узаконенного объединения с комнатой. А если Вы действительно внимательно всЁ посмотрели, может быть Вы скажите, кому принадлежат необъединенные лоджиии?Улыбка

serg
Аватар пользователя serg
Не в сети
=> осваивается
Зарегистрирован: 19.05.2009,

По теме - пусть и для Москвы.
http://www.irn.ru/articles/10569.html
А вообще переостеклить лоджию и утеплить ее можно - и согласований для этого не нужно никаких.
Другое дело когда убирается навсегда дверь на лоджию и ломаются стены - тут уже в МО согласовать такое чаще всего не получится.

Eleni
Аватар пользователя Eleni
Не в сети
=> клавиатурный мастер
Зарегистрирован: 17.06.2009,

serg написал:
Другое дело когда убирается навсегда дверь на лоджию и ломаются стены - тут уже в МО согласовать такое чаще всего не получится.

Ну почему же, это как раз в Москве трудно согласовать такую перепланировку. В МО, как правило, проще, тем более если есть официально сделанный архитектурный проект. Сложно, но возможно.

Фрау Мюллер
Аватар пользователя Фрау Мюллер
Не в сети
=> гигант мысли
Зарегистрирован: 19.05.2009,

Goyza написал:
А если Вы действительно внимательно всЁ посмотрели, может быть Вы скажите, кому принадлежат необъединенные лоджиии?Улыбка

Это меня мало волнует, главное - кому они НЕ принадлежат.

НАКА
Аватар пользователя НАКА
Не в сети
=> новичок
Зарегистрирован: 14.01.2010,

Eleni, Мюллер , Ничего сложного нет, во многих случаях можно обойтись только эскизом и не платить бешеные бабки третьим лицам, а самим съездить в администрацию Одинцовского муниципального района для согласования проведения переустройства и (или) перепланировки. Читайте Закон, там все четко и ясно написано

Юра Тропа
Аватар пользователя Юра Тропа
Не в сети
=> втягивается
Зарегистрирован: 11.01.2010,

НАКА написал:
Eleni, Мюллер , Ничего сложного нет, во многих случаях можно обойтись только эскизом и не платить бешеные бабки третьим лицам, а самим съездить в администрацию Одинцовского муниципального района для согласования проведения переустройства и (или) перепланировки. Читайте Закон, там все четко и ясно написано

НАКА, спасибо за файл.

НАКА
Аватар пользователя НАКА
Не в сети
=> новичок
Зарегистрирован: 14.01.2010,

Юра Тропа , не за что
да кстати забыла сказать, в комитет по архитектуре (ну или типа того, уже не помню) попасть на консультацию, ну если в чем-то сомневаетесь, можно без проблем, сама уже ездила, вымогательством там не занимались, единственное что напомнили, необходимо разрешение УК, но это в Законе итак прописано.

Фрау Мюллер
Аватар пользователя Фрау Мюллер
Не в сети
=> гигант мысли
Зарегистрирован: 19.05.2009,

НАКА написал:
Eleni, Мюллер , Ничего сложного нет, во многих случаях можно обойтись только эскизом и не платить бешеные бабки третьим лицам, а самим съездить в администрацию Одинцовского муниципального района для согласования проведения переустройства и (или) перепланировки. Читайте Закон, там все четко и ясно написано

Я немного на другую тему бунтую. Деньги за лоджии все заплатили, а в собственность они не передаются.

НАКА
Аватар пользователя НАКА
Не в сети
=> новичок
Зарегистрирован: 14.01.2010,

Фрау Мюллер написал:
НАКА написал:
Eleni, Мюллер , Ничего сложного нет, во многих случаях можно обойтись только эскизом и не платить бешеные бабки третьим лицам, а самим съездить в администрацию Одинцовского муниципального района для согласования проведения переустройства и (или) перепланировки. Читайте Закон, там все четко и ясно написано

Я немного на другую тему бунтую. Деньги за лоджии все заплатили, а в собственность они не передаются.

А оно вам зачем? Задумчивость В чем смысл собственности на лоджию?

Eleni
Аватар пользователя Eleni
Не в сети
=> клавиатурный мастер
Зарегистрирован: 17.06.2009,

НАКА написал:
Eleni, Мюллер , Ничего сложного нет, во многих случаях можно обойтись только эскизом и не платить бешеные бабки третьим лицам, а самим съездить в администрацию Одинцовского муниципального района для согласования проведения переустройства и (или) перепланировки. Читайте Закон, там все четко и ясно написано

НАКА, спасибо за документ, он, безусловно, полезный.
Но мы в данной теме говорим об объединении балкона (лоджии) с жилым помещением - кухней или комнатой, а такая перепланировка не производится по эскизу. Только по архитектурному проекту. В документе указаны виды перепланировок, которые можно выполнить по эскизу, не прибегая к проектированию, но объединение балконов с жилым помещением в этот список, увы, не попадает.
Платить бешеные бабки третьим лицам - каким третьим лицам?
Архитектурный проект можно заказать в организации-проектировщике нашей серии домов. Стоит это совершенно вменяемых, не бешеных денег. А далее - вперед в администрацию или напрямую в Управление архитектуры за согласованием. Ну, или, как вариант, за немаленькие бабки нанять юристов-консультантов, которые все это будут делать за тебя. Примерная цена вопроса (я узнавала) - порядка 40 тысяч рублей и срок 2-4 месяца при условии наличия готового архитектурного проекта.
И еще. Данный документ говорит о перепланировках в квартирах с правом собственности. В домах без права собственности, как в нашей второй очереди, согласование перепланировки происходит несколько другим путем. То есть путь по сути тот же, но может быть другая последовательность действий (например, согласование получать можно как до, так и после получения паспорта БТИ).

Фрау Мюллер
Аватар пользователя Фрау Мюллер
Не в сети
=> гигант мысли
Зарегистрирован: 19.05.2009,

НАКА написал:
А оно вам зачем? Задумчивость В чем смысл собственности на лоджию?

смысл в возврате денег за недополученные из-за лоджии метры.

Goyza
Аватар пользователя Goyza
Не в сети
=> совсем как дома
Зарегистрирован: 20.05.2009,

Фрау Мюллер написал:
НАКА написал:
А оно вам зачем? Задумчивость В чем смысл собственности на лоджию?

смысл в возврате денег за недополученные из-за лоджии метры.

Имхо со временем внесут изменения в ЖК (расширят перечень элементов входящих в общую площадь), по сути это нонсенс... дефакто лоджия принадлежит вам, поскольку является неотемлемой частью вашей квартиры, а де юре - это право вы закрепить не можете до перепланировки...

a_m_p
Аватар пользователя a_m_p
Не в сети
=> знаток
Зарегистрирован: 19.05.2009,

Фрау Мюллер написал:
НАКА написал:
А оно вам зачем? Задумчивость В чем смысл собственности на лоджию?

смысл в возврате денег за недополученные из-за лоджии метры.

не совсем понимаю, как вы сможете требовать деньги, если в договоре (по крайней мере в моем с ДМ) черным по белому написано, что стоимость лоджий оплачивается как 1м2 жилой площади, при этом БТИ считает их с коэффициэнтом 0,5 и эти метру будут учтены в плане БТИ, а следовательно и в свидетельстве.

Фрау Мюллер
Аватар пользователя Фрау Мюллер
Не в сети
=> гигант мысли
Зарегистрирован: 19.05.2009,

a_m_p написал:
не совсем понимаю, как вы сможете требовать деньги, если в договоре (по крайней мере в моем с ДМ) черным по белому написано, что стоимость лоджий оплачивается как 1м2 жилой площади, при этом БТИ считает их с коэффициэнтом 0,5 и эти метру будут учтены в плане БТИ, а следовательно и в свидетельстве.

В моем тоже так прописано. Но это противоречит ст 422 ГК РФ.
Тоже думала, что в свидетельстве будут те же метры, что и в плане БТИ. Хрен!
БТИ считает по СНиПам, а не по ЖК.

HOMYAK
Аватар пользователя HOMYAK
Не в сети
=> новичок
Зарегистрирован: 19.05.2009,

Нужен человек, который придет со своим инструментом и аккуратненько спилит лестницу на лоджии(аккуратно, т.к. ремонт уже сделан) за разумные деньги. Может, у кого-нибудь есть такой знакомый. Будьте добры, киньте координаты в личку.

Daria
Аватар пользователя Daria
Не в сети
=> новичок
Зарегистрирован: 20.07.2009,

Продадим пластиковые окна на лоджию б/у 1 год,покупались для лоджии при утеплении,но при совмещении лоджии с комнатами пришлось поменять окна.Покупались 55 т.р.,продадим за 15000 р. на две лоджии!тел. 8926 612 2900 Дарящий цветы Дарья.

Pavel
Аватар пользователя Pavel
Не в сети
=> осваивается
Зарегистрирован: 01.06.2010,

А можно поподробнее описание? Чтобы пустыми звонками вас не мучать. Что за профиль, что за пакеты, что открывается, отливы и прочее. Быстрее уйдет. Задумчивость

Зуля
Аватар пользователя Зуля
Не в сети
=> новичок
Зарегистрирован: 19.05.2009,

Уважаемые соседи, у меня в лоджии на стене появилась плесень, а может это уже и грибок. УЖАС!!! Мы решили этой весной утеплять лоджию, а тут вот плесень...Нам посоветовали сделать анализ в СЭС, чтобы узнать что это и как с этим бороться. Я туда позвонила, мне там сказали, что напрямую с жителями они не работают, т.е. я должна написать письмо в свою УК, которая в свою очередь должна обратиться в СЭС.И кстати, услуга это абсолютна бесплатна - так мне и сказали....
Может уже есть у кого-нибудь такой опыт обращения в УК? Подскажите, посоветуйте, пожалуйста. И вообще, кто как справляется с плесенью?

Juzeppe
Аватар пользователя Juzeppe
Онлайн
=> отцемать словократии
Зарегистрирован: 03.05.2009,

С плесенью в наших домах справиться можно только путём полного их сноса с последующим сжиганием всего того из чего они построены, а также обработки оставшейся местности напалмом. Да и то, боюсь, не поможет...

А вообще, штаммы гриба чёрной плесени применяются для производства лимонной кислоты из сахаристых веществ (источник), так что может кто местный бизнес по переработке замутит.

Настройки просмотра комментариев

Выберите нужный метод показа комментариев и нажмите "Сохранить установки".

Обратите внимание!

RSS-материал
pagepeel-red-200px-left.png
12+.png

[ Про Балконы и про Лоджии | Град Дубки.ИНФО ]
ВНИИССОК, Дубки, Бородки, Лесной Городок, Гусарская Баллада... Независимый, позитивный информационно-развлекательный портал! [www.dubki.info]