Перейти к основному содержанию
fil517
Аватар пользователя fil517
Не в сети
=> гигант мысли
Зарегистрирован: 18.05.2009,

d3sov написал:
а кто хихикает то??
это же п...ц реальный а не миграционная политика.

вот немцев, голландцев давай завозить... хоть централизованно.... нет вопросов к ним

Посмотри пост №96, там чисто хихиканье.
Я бы тоже завез европейцев и самое смешное, что при минимальных условиях люди приехали бы. Пусть не толпой, но приехали.
Там у фермеров, например, столько ограничений - земли мало, лицензию получить сложно и т.д. и т.п. Если бы наши "гении" создали бы минимум условий нашлись бы желающие.

MOcUS
Аватар пользователя MOcUS
Не в сети
=> новичок
Зарегистрирован: 26.02.2010,

Рабочих людей в России достаточно,просто за нашу работу надо платить.
Про Петровские времена лучше не надо.Пётр 1 был патриотом России и старался брать лучшее для неё из Европы.
Нынешний тандем карликов,вывозит и продаёт Россию за бугор и им глубоко класть,что с ней и с нами будет, после следующего 10-ти летнего срока Путина в кремле.
У нас уже нет армии,науки,образования,медицины и т.д.,а теперь нас уничтожают как нацию,и успешно это делают.
Посмотрите где сейчас Европа со своей талерантностью,в каждом крупном городе,целые районы куда коренному населению вход заказан,мигранты сидят на пособиях и орут,что их притесняют,на работу особо никто не стремится,а зачем если халява.Только Европа к этому шла лет40,ну а наши чинуши,с их способностями приведут нас к этому,лет через 5-10,а они,в отличии от нас,в такой России жить не собираются,все работы по подготовке к сваливанию идут полным ходом.
И все высказывания,что все люди братья,это для учеников 1класса второй четверти,но они вам тоже наверное не поверят уже.

mds67
Аватар пользователя mds67
Не в сети
=> отцемать словократии
Зарегистрирован: 19.05.2009,

убыль населения рф за 10 лет - почти 3 млн человек. при том, что шел большой иммиграционный поток за счет русскоязычного населения снг, приехавшего в рф и получившего гражданство. то есть реальная убыль населения никак не меньше 10 млн. а когда в соседней теме антом сказал, что рожать надо больше, прогрессивные эмансипированные форумные барышни его с говном смешали и деспотом обозвали, а посты игоря ваще потерли.

Ania
Аватар пользователя Ania
Не в сети
Sister Chaos
Зарегистрирован: 05.05.2009,

mds67 написал:
убыль населения рф за 10 лет - почти 3 млн человек. при том, что шел большой иммиграционный поток за счет русскоязычного населения снг, приехавшего в рф и получившего гражданство. то есть реальная убыль населения никак не меньше 10 млн. а когда в соседней теме антом сказал, что рожать надо больше, прогрессивные эмансипированные форумные барышни его с говном смешали и деспотом обозвали, а посты игоря ваще потерли.

Дим, ты что, решил к нам присоединиться в том плане, что записался в женский пол и теперь пользуешься только женской логикой?
А) Убыль населения с нашей культурой только усугубит проблему роста численности населения с чужой, если ему потворствовать;
Б) Смешение с той самой субстанцией - твоя фантазия, заставившая подумать о твоём присоединении к нашей половине ))) ;
В) "Стирание" поста Игоря - ещё одна фантазия. Стёр он его САМ, обидевшись, что перл про забывших своё место коврика у двери тёток и "берите пример с наших восточных братьев, где тётки место знают" перенесли в тему про мужчин и женщин (уже раз 4 или 5 говорю).
А учить _других_, как жить - вообще дело неблагодарное и неразумное.

jag
Аватар пользователя jag
Не в сети
=> свой человек
Зарегистрирован: 12.06.2009,

fil517 написал:
d3sov написал:
а кто хихикает то??
это же п...ц реальный а не миграционная политика.

вот немцев, голландцев давай завозить... хоть централизованно.... нет вопросов к ним

Посмотри пост №96, там чисто хихиканье.

это вы тут хихикаете, а мне наоборот скорее грустно, чем смешно

mds67 написал:
убыль населения рф за 10 лет - почти 3 млн человек. при том, что шел большой иммиграционный поток за счет русскоязычного населения снг, приехавшего в рф и получившего гражданство. то есть реальная убыль населения никак не меньше 10 млн. а когда в соседней теме антом сказал, что рожать надо больше, прогрессивные эмансипированные форумные барышни его с говном смешали и деспотом обозвали, а посты игоря ваще потерли.

Не к женщинам нужно обращаться с призывами рожать, а к нашему долбаному правительству с улучшением уровня жизни

fil517
Аватар пользователя fil517
Не в сети
=> гигант мысли
Зарегистрирован: 18.05.2009,

jag написал:
Не к женщинам нужно обращаться с призывами рожать, а к нашему долбаному правительству с улучшением уровня жизни

Ерунда, чем богаче люди, тем меньше детей. Это доказано давно и надёжно. Стало быть: правительство у нас мудрое и патриотичное. Колбасит

zonta
Аватар пользователя zonta
Не в сети
=> отцемать словократии
Зарегистрирован: 24.05.2009,

fil517 написал:
jag написал:
Не к женщинам нужно обращаться с призывами рожать, а к нашему долбаному правительству с улучшением уровня жизни

Ерунда, чем богаче люди, тем меньше детей. Это доказано давно и надёжно. Стало быть: правительство у нас мудрое и патриотичное. Колбасит

у меня босс-небедный человек-фабрику в италии имеет,так у него две дочери и сынок подрастает.я думаю,что если бы у женщины были возможности не думать о том,что одежда от старших перейдет к младшим,то в семье как минимум была тройня,а этого достаточно

Ania
Аватар пользователя Ania
Не в сети
Sister Chaos
Зарегистрирован: 05.05.2009,

fil517 написал:
jag написал:
Не к женщинам нужно обращаться с призывами рожать, а к нашему долбаному правительству с улучшением уровня жизни

Ерунда, чем богаче люди, тем меньше детей. Это доказано давно и надёжно. Стало быть: правительство у нас мудрое и патриотичное. Колбасит

Не скажи, в Штатах население в среднем небедное, а рождаемость более-менее нормальная. Это дело зависит от целого комплекса причин, и культурных, и материальных.

Наяда
Аватар пользователя Наяда
Не в сети
=> гигант мысли
Зарегистрирован: 19.05.2009,

fil517 написал:
jag написал:
Не к женщинам нужно обращаться с призывами рожать, а к нашему долбаному правительству с улучшением уровня жизни

Ерунда, чем богаче люди, тем меньше детей. Это доказано давно и надёжно. Стало быть: правительство у нас мудрое и патриотичное. Колбасит

вот бред.. Сколько знаю людей состоятельных где в семье не менее 3-х детей.. и не останавливаются на достигнутом.

На самом деле, рожать или нет - личное решение вопроса, но и рожать ребенка с мыслью - Бог дал, значит авось как-нибудь, или - я сча рожу, а все кругом помогут, ну не помирать же, а я мол жертва вот такая жрать нечего - не есть хорошо.
Никто никому ничего не должен, ни правительство, ни соседи, ни друзья.
Тем более что социальные программы - не соответствуют тому что у них красиво расписаны и написаны, а материально семьи с маленькими детьми тоже никто (фактически) не поддерживает. Отсюда и низкий уровень рождаемости.
раньше как - родили ребенка, пол года в декрете, ребенка в ясли и на работу.., а сейчас - попробуй ребенка по честному (без льгот, связей, взяток) в детский сад устроить, ну глядишь за пару месяцев до 1-го класса очередь дойдет.
Школа - отельная песня, никто не слышал о новом распоряжении что сейчас прокуратура пытается оспорить каких детей брать в школу, каких нет (только вот не поняла - по Москве только действует или еще затрагивает МО и др регионы). К тому же, не забывайте, что когда все мы учились - в школах учебная литература выдавалась (последние года покупали, а основную часть проучились бесплатно), а сейчас что? - 5 классов 1-х в школе и у всех разные программы, соответственно и разные деньги на ту же литературу.
Высшее образование - тоже не мало денег надо что б на бюджет попасть, если чадо не семь пядей во лбу, а коммерческое обучение не каждый потянет. К тому же, это, например, в Москве как-то принято что ребенок с 1-го курса еще и работает, а взять другие регионы - % работающих студентов очень маленький, тянут родители.
Я уже умалчиваю о медицине, о питании, о санаторно-курортных лечениях, об отпусках, о том что одевать нужно и не хуже чем все.
И сравнить детское пособие - сколько оно сейчас? если не ошибаюсь то до 1 тыс рублей так и не дошло.
При этом - не у всех мужья миллионы зарабатывают, мамочки перед декретом тоже не все сотнями тысяч обходятся, да и нет у нас в России ни одного предприятия где б уходили от налогов из фонда оплаты труда, учитывая что эти налоги не мало растут год от года.

Leksa
Аватар пользователя Leksa
Не в сети
=> отцемать словократии
Зарегистрирован: 13.10.2009,

Да ладно тоже вот...
При необходимости - сдашь ты ребенка, и в ясли, и в сад. Почему никто не добивается того на что имеет право? Почему мало кто устраивает детей не по месту прописки, а по месту работы (так ведь тоже можно и про совке так делали мама моя, например). Короче не столько возможностей мало, сколько апатичные люди стали. Да и время такое, что дети ужасно болеют. Первый год сада никто толком на работу не выходит. У всех неделя в саду - две дома. И многие, ну ооочень многие, не сдают детей по гуманным причинам, кстати. А то раньше - да, еще года нет, а мелкоту уже сдают чужим теткам, калеча психику нафиг.
А высшее образование... Вот ни копейки сроду ни за что не заплатила. Поступление так вообще молчу, даже не готовилась к вступительным. Очковать не надо, что не поступишь, и все. Башлять активно начали, чтобы детачки от армии косили. Оттуда и пошло, что вышка у нас дико коррумпированная. Когда мальчег и на пту по мозгам не тянет - средняя школа у нас, кстати, была замечательная вот тож, ага - а его пихают в вуз.

Наяда
Аватар пользователя Наяда
Не в сети
=> гигант мысли
Зарегистрирован: 19.05.2009,

Leksa написал:
При необходимости - сдашь ты ребенка, и в ясли, и в сад..

Лен, добиться можно, только какой ценой?
У меня знакомая устраивала ребенка в детский сад, без денег, на правах льготы (по потере кормильца). Устроила... чуть меньше чем за год до 1-го класса, но в процессе пребывания в этом детском саду нервы изрядно портили.. то что ей постоянно напоминали о ее льготе - были мелочи.
Да и много знакомых есть, которые на какие только уловки не идут что бы пропихнуть ребенка в детский сад. Да даже соседнюю тему открыть - многое понятно. Не мало знаю женщин которые специально не вписывали отца ребенка в метрику, дабы были льготы и одна из них - детский сад.

Leksa написал:
Почему мало кто устраивает детей не по месту прописки, а по месту работы (так ведь тоже можно и про совке так делали мама моя, например).

Я тебе отвечу - в то время, когда мы росли в тех же детских садах, наши родители не имели привычки менять работу каждый год-два, а то и меньше. Ну нет уверенности что завтра ту же мамочку или папу не уволят и работу найдет в другом районе, а ребенка таскать по всему региону сама понимаешь - не айс.
К тому же представь, ты б своего Ваньку по электричкам и метро, или автобусам возила б каждое утро в детский садик рядом с твоей работой, если бы он не ходил по месту прописки?

Leksa написал:
Да и время такое, что дети ужасно болеют. Первый год сада никто толком на работу не выходит. У всех неделя в саду - две дома.

Ты еще прибавь ко всему этому, что при некоторых поправках в законодательство, теперь группы в детских садах увеличивают, правда при этом оставляют всю ту же з.пл воспитателя. Получается что теперь она должна смотреть не за 20 детками, а 30-35.. а мало того усмотреть, так еще и с кол-вом детей, как ты правильно заметила, увеличивается риск заболеваний. В результате получаем - малыш все равно с мамой (либо папой) сидит на больничных (выплату которых сокращают активно в последнее время), но вроде и в детский сад ходит. да и мало какому работодателю понравится что сотрудник вечно на больничных.. последствия...

Leksa написал:
А то раньше - да, еще года нет, а мелкоту уже сдают чужим теткам, калеча психику нафиг.

ну не согласна что прям колечили психику..., у родителей как-то не замечала Подмигивающий
А сейчас получается не в сад, так няню нанимают - та же чужая тетка, которая не известно что будет делать с твоим ребенком за твои же не малые деньги.
В принципе тот же риск, те же яй.. с той разницей - что в яслях - много деток, у няни поменьше, Но... не забывай что раньше была ответственность тех же работников детских садов, коей сейчас не наблюдается.

Leksa написал:
А высшее образование... Вот ни копейки сроду ни за что не заплатила. Поступление так вообще молчу, даже не готовилась к вступительным. Очковать не надо, что не поступишь, и все. Башлять активно начали, чтобы детачки от армии косили. Оттуда и пошло, что вышка у нас дико коррумпированная. Когда мальчег и на пту по мозгам не тянет - средняя школа у нас, кстати, была замечательная вот тож, ага - а его пихают в вуз.

Ну тут и соглашусь и нет. Башлять начали когда пошли коммерческие отделения и за девочек не меньше башляли и башляют, лишь бы дитятко в престижном месте училась, а наличие мозгов не требуется.
Я тоже, например, за поступление ни в один ВУЗ, ни во второй не платила, но поступала на коммерческую основу (в первом ВУЗе не было бюджета вообще, а в Академии - бюджет мне не светил, т.к. далека от госслужбы) и за время учебы не за один экзамен не платила. Но я поработала в РГГУ, "кухню" поступления знаю изнутри и наизусть. Когда бюджетные места продавали за год до вступительных экзаменов, когда часть бюджетных мест доставалась детям из Чечни и во что потом это превращалось во время учебы.
Сейчас же хотят ввести все доп.занятия в школе за деньги, вот и представь во что обойдется содержание ребенка в месяц, при условии что далеки у нас все финансирования пособий от реального уровня инфляции. И за счет чего в прошлом году решили увеличить региональные выплаты пособий детям, какие виды налогов "отдали на растерзание" местным органам. В результате правительство само по сути толкает народ к пьянству, дабы платились пособия (один из акцизов на алкоголь был отдан местным властям на повышение пособий на детей).
У нас все соц.пособия индексируют на 6-8%, по уровню официальной инфляции (в прошлом году, если не ошибаюсь она составила 8 с чем-то%), вместо реальной, которая, если судить по потребительской корзине была более 20%
Так что о социальной защищенности со стороны государственной власти - говорить не приходится, точнее говорить можно и долго и бесконечно, не радует что ничего хорошего не скажешь Улыбка
В общем, как везде и всегда - надейся только на себя Подмигивающий

Leksa
Аватар пользователя Leksa
Не в сети
=> отцемать словократии
Зарегистрирован: 13.10.2009,

Надь, я не буду, лан, так вот красиво и по пунктам Улыбка Про психику нашу яслями исковерканную, про "если припрет, да, буду возить в Москву, как мать меня возила"...да много про что вот даже не буду...Долго будет, нудно и не о том.

Мысль была одна - дело не в том, что сейчас рожать сложнее, чем раньше, и воспитывать сложнее, и растить. Мы даже толком знать не можем - сложнее или нет. Мы не жили там. Рожают мало не из-за того, что изменились возможности, а из-за того, что изменились потребности. Все, мысль кончилась Улыбка
Кто-то с 15-ю тысячами зарплаты родит и одного, и двух, а кто-то закатит глаза и скажет, что ему его 50-ти мало и это нищета вообще. Или что мужика подходящего нет. Потому, что все не принцы.
Плюс ко всему реально здоровье хреновое сейчас у многих, кому-то везет, но многим очень трудно чисто физиологически это сделать.

Наяда
Аватар пользователя Наяда
Не в сети
=> гигант мысли
Зарегистрирован: 19.05.2009,

Leksa написал:
Надь, я не буду, лан, так вот красиво и по пунктам Улыбка

А и не надо Подмигивающий , це меня вчера распирало на красоту Улыбка

Leksa написал:
Мысль была одна - дело не в том, что сейчас рожать сложнее, чем раньше, и воспитывать сложнее, и растить. Мы даже толком знать не можем - сложнее или нет. Мы не жили там. Рожают мало не из-за того, что изменились возможности, а из-за того, что изменились потребности. Все, мысль кончилась Улыбка

Лен, однозначно легче было раньше, попробую в паре слов объяснить мысль (опять же мое ИМХО, кстати, с которым не мало старшего поколения соглашаются)
1. Ответственность родителей раньше была намного выше, чем сейчас. Понятно что были те же уклонисты-алиментщики, но их было минимальное кол-во, да и сознательно мало кто уходил от уплаты тех же алиментов, путем занижения своего официального дохода, да и не бросали и не убивали столько детей, сколько сейчас.
2. Был институт социального жилья, на предприятиях сотрудникам выделяли общежития, бараки и проч. Сейчас это есть у нас в стране, но в очень малом кол-ве, таком что можно сказать - что и нет такого.
Сейчас ты либо вынужден снимать жилье за немалые деньги, либо жить с родителями мужа/жены со всеми братьями-сестрами.. и хорошо если у родителей просторная двушка-трешка, а не однушка-хрущевка. Что бы получить кусок земли за -тцать км от места работы и центра населенного пункта, тебе нужно родить троих детей минимум, при этом землю тебе дадут, но опять же - для огорода, ибо денег у многодетных на постройку дома без субсидий (которых нет) не хватает. Да можно потратить материнский (семейный) капитал при наличии второго ребенка на улучшение жилищных условий, но.. сравнить сумму капитала и стоимость квартиры.. не соизмеримо, и если иметь средний уровень дохода, учесть что при наличии двух детей работает один родитель, то позволить двушку можно, но кабалу в виде ипотеки вешаешь так, что хватит твоим детям погашать.
3. Было бесплатное дошкольное и далее образование. Да в детский сад (который ты хочешь) было сложно попасть, но реально. Детские сады "давали" по месту работы (по крайней мере в мое детство так было), да можно было совершить обмен и поменять места в нужном детском садике, это было реально и не затратно финансово. Про школы - я уже писала, элементарные учебники были бесплатными.
4. Была развитая сеть досугового образования детей. Были секции, кружки и прочее, и это было бесплатно. Мне не дадут соврать те кто был со мной в Туле (в православном центре) - да Центр бесплатный, но какой ценой? и разве сравнить с теми кружками и заведениями что были в наше детство?
Я уже умалчиваю о медицинском обслуживании тех же детей и о качестве. О санаторно-курортном лечении. И самое главное - да платили пособия, но эти пособия явно были больше чем стоимость 1 кг мяса.

p.s.: вчера случайно услышала цифры пособий - на Кавказе пособие 83 рубля, в регионах 130-180 рублей.... "я в шоке, дорогая редакция".

jag
Аватар пользователя jag
Не в сети
=> свой человек
Зарегистрирован: 12.06.2009,

Leksa написал:
"если припрет, да, буду возить в Москву, как мать меня возила"...

Меня тоже в 80ом году метро возило в детский сад, только вот я думаю, что метро 1980 года и метро 2011 -это две большие разницы

Leksa
Аватар пользователя Leksa
Не в сети
=> отцемать словократии
Зарегистрирован: 13.10.2009,

Наяда написал:
Лен, однозначно легче было раньше, попробую в паре слов объяснить мысль (опять же мое ИМХО, кстати, с которым не мало старшего поколения соглашаются)...

Надьк, ты меня, кажись, не слышишь. Или я так хреново излагаю Улыбка
Описывать то, что было раньше можно долго и упорно, не сообщив ничего нового. Кому-то совок кажется социалистическим раем, кому-то идеологической западней и режимом, которому претит ментос любого свободного общества. Ты говоришь, что раньше детей было проще растить? Я с этим не согласна. Про ответственность родителей - ваще бред, я считаю. Как ты их сопоставить-то можешь? По информации о преступлениях над детьми? Так раньше такую информацию тупо не выдавали.
Да, раньше была поддержка от предприятий. А потому, что никуда ты фактически от этого предприятия не денешься. Да, раньше проще было с садами и школами, только фига два ты сможешь выбрать для своего ребенка и сад, и школу, и преподавателей (то, что говоришь про обмен - это очень ограниченно). Да, с бесплатной медициной все было чуть лучше, только если твой врач дебил, то тебе останется помереть, а не заработать и найти клинику и врача лучше.
Короче, тебе не нравится наше время?)) А мне нравится. Да, оно трудное, да, оно заставляет крутиться и вертеться, но оно и позволяет получать то, что ты хочешь. Это развитие. И это свобода.
В любом случае, какая разница, что было? Мы же говорим о сейчас.
А теперь про баранов. Повторю мысль: не в том дело, что сейчас все сложнее, а в том, что люди увидели горизонты (комфорта, достатка и проч.) и часто не рожают, потому что им некогда, они к этим горизонтам несутся; потому, что они не хотят нарушать свой комфорт (ну как же, у нас пока нет денег на круглосуточную няню! нет, мы на ето пойтить не могём!) или потому, что не боятся того, что время жмет на пятки (рожу потом как-нибудь, медицина в 50 сейчас позволяет рожать спокойно, а у меня сначала карьера и тусовки). Я не говорю, что это единственная проблема, но одна из основных.
Мне вообще очень несимпатична тема обвинения во всем государства. Да, хреновое оно у нас. Но не до такой степени, чтобы ребенка в нем нельзя было родить и воспитать. Это какая-то отмаза.

Leksa
Аватар пользователя Leksa
Не в сети
=> отцемать словократии
Зарегистрирован: 13.10.2009,

jag написал:
Leksa написал:
"если припрет, да, буду возить в Москву, как мать меня возила"...

Меня тоже в 80ом году метро возило в детский сад, только вот я думаю, что метро 1980 года и метро 2011 -это две большие разницы

Да? А я разницы не заметила. Как была моя филевская ветка холодной зимой и жаркой летом, так и осталась Улыбка

jag
Аватар пользователя jag
Не в сети
=> свой человек
Зарегистрирован: 12.06.2009,

Leksa написал:
jag написал:
Leksa написал:
"если припрет, да, буду возить в Москву, как мать меня возила"...

Меня тоже в 80ом году метро возило в детский сад, только вот я думаю, что метро 1980 года и метро 2011 -это две большие разницы

Да? А я разницы не заметила. Как была моя филевская ветка холодной зимой и жаркой летом, так и осталась Улыбка

за это время Москва раздулась в разы, может конкретно на Филях можно ехать спокойно в час пик, тут я не знаю, но вот на Беговой, Белорусской вряд ли с ребёнком можно влезть в вагон, по крайней мере я своего ребёнка ни за что заталкивать в вагон не стану

Leksa
Аватар пользователя Leksa
Не в сети
=> отцемать словократии
Зарегистрирован: 13.10.2009,

jag написал:
Leksa написал:
jag написал:
Leksa написал:
"если припрет, да, буду возить в Москву, как мать меня возила"...

Меня тоже в 80ом году метро возило в детский сад, только вот я думаю, что метро 1980 года и метро 2011 -это две большие разницы

Да? А я разницы не заметила. Как была моя филевская ветка холодной зимой и жаркой летом, так и осталась Улыбка

за это время Москва раздулась в разы, может конкретно на Филях можно ехать спокойно в час пик, тут я не знаю, но вот на Беговой, Белорусской вряд ли с ребёнком можно влезть в вагон, по крайней мере я своего ребёнка ни за что запихивать в вагон не стану

Я тоже не стану, как и в принципе не стану устраивать ему ежедневную дорогу в час езды туда и час - обратно. А маме моей приходилось. Это трудно и без "пробок" в метро. А в электричках и в 80-х нам не всегда удавалось сесть. Так что, имхо, что тогда, что сейчас. Не все тогда было так хорошо и не все сейчас так плохо. По крайней мере, в Лесном в сад, как бы я него не ругалась, мы попали без проблем.

jag
Аватар пользователя jag
Не в сети
=> свой человек
Зарегистрирован: 12.06.2009,

Leksa написал:
Мне вообще очень несимпатична тема обвинения во всем государства. Да, хреновое оно у нас. Но не до такой степени, чтобы ребенка в нем нельзя было родить и воспитать. Это какая-то отмаза.

Родить можно, но одного:) А если речь идёт о демографии, то как во вчерашней передаче, что мы с Наядой видимо вместе смотрели, то рожать нужно не меньше троих

Leksa
Аватар пользователя Leksa
Не в сети
=> отцемать словократии
Зарегистрирован: 13.10.2009,

jag написал:
Leksa написал:
Мне вообще очень несимпатична тема обвинения во всем государства. Да, хреновое оно у нас. Но не до такой степени, чтобы ребенка в нем нельзя было родить и воспитать. Это какая-то отмаза.

Родить можно, но одного:) А если речь идёт о демографии, то как во вчерашней передаче, что мы с Наядой видимо вместе смотрели, то рожать нужно не меньше троих

Передачу вашу не смотрела)) Но у меня из друзей очень мало кто на одном остановился. И то у тех, кто пока первого только растит, в планах и второй и третий. Не скажу ни разу, что все рокфеллеры))

Наяда
Аватар пользователя Наяда
Не в сети
=> гигант мысли
Зарегистрирован: 19.05.2009,

jag написал:
Leksa написал:
Мне вообще очень несимпатична тема обвинения во всем государства. Да, хреновое оно у нас. Но не до такой степени, чтобы ребенка в нем нельзя было родить и воспитать. Это какая-то отмаза.

Родить можно, но одного:) А если речь идёт о демографии, то как во вчерашней передаче, что мы с Наядой видимо вместе смотрели, то рожать нужно не меньше троих

вот вот вот)) одного да, а на больше.. ну не знаю, я бы например, на одного (при тех условиях что у меня есть) решилась бы с трудом, о втором даже не заикалась бы, при наличии мужа, отдельной жил.площади и стабильной работы подумала бы о втором.
Ленк, а Ленк, вот ты готова при всех своих условиях родить еще парочку? Подмигивающий
Правильно сказано, что бы демографию нашу поддержать в семье должно быть минимум трое детей..., а у нас из 10 семей - две имеют двух и более (я не беру окружение, а общую массу населения)
К тому ж, учитывая что мужчин значительно меньше женщин невольно задаешься вопросом - а от кого рожать?
При том еще учитывая, что в России каждая третья семья - неполная семья
По твоему ответу на мои пунктики и мысли, могу возразить и есть что, но будет много букв.. лень писать (если честно), но могу сказать - не уверена что в Москве и Подмосковье было хуже с дошкольным и школьным обеспечением чем на Дальнем Востоке.
Хотя да, могу признать, что когда в 8 классе переехала в школу в Курскую область, сразу осознала насколько слабее учителя, но сдается мне что в Москве все же намного лучше образование чем в регионах.
Я не хочу сказать, что мне не нравится нынешняя жизнь, что совок лучше и тд и тп. Нет, все хорошо, поскольку всему свое время, НО.. я говорю о том что государство не должно забывать о будущем своей страны, если кричит на разных углах - поднимать нужно рождаемость, рожайте женщины. Нужны условия, комфортные условия и тогда не надо будет кричать, заставлять.. женщины сами будут рожать и не двух-трех, а еще и с детских домов забирать на воспитание.

p.s.: jag, а вы о какой именно передаче?, мне вчера "посчастливилось" посмотреть две передачи с подобной тематикой, причем грамотно обоснованными позициями, большинство из которых сходятся с мыслью что социальная поддержка у нас далека, очень далека от идеальной и комфортной для того что бы рожали.

Leksa
Аватар пользователя Leksa
Не в сети
=> отцемать словократии
Зарегистрирован: 13.10.2009,

Наяда написал:
Ленк, а Ленк, вот ты готова при всех своих условиях родить еще парочку? Подмигивающий

Надьк, а Надьк, а у меня это даже не вопрос, а весьма конкретные планы с конкретизацией по времени ближайших лет Подмигивающий

jag
Аватар пользователя jag
Не в сети
=> свой человек
Зарегистрирован: 12.06.2009,

Наяда написал:
p.s.: jag, а вы о какой именно передаче?, мне вчера "посчастливилось" посмотреть две передачи с подобной тематикой, причем грамотно обоснованными позициями, большинство из которых сходятся с мыслью что социальная поддержка у нас далека, очень далека от идеальной и комфортной для того что бы рожали.

право голоса на 3 канале

А сегодня в вестях показали, как родители всю неделю ходили на перекличку и ночевали около одного из московских лицеев, чтобы записать детей в 1ый класс. Интересно эти родители задумаются о втором ребёнке?

xela79
Аватар пользователя xela79
Не в сети
=> интересуется
Зарегистрирован: 19.09.2009,
Leksa
Аватар пользователя Leksa
Не в сети
=> отцемать словократии
Зарегистрирован: 13.10.2009,

jag написал:
Наяда написал:
p.s.: jag, а вы о какой именно передаче?, мне вчера "посчастливилось" посмотреть две передачи с подобной тематикой, причем грамотно обоснованными позициями, большинство из которых сходятся с мыслью что социальная поддержка у нас далека, очень далека от идеальной и комфортной для того что бы рожали.

право голоса на 3 канале

А сегодня в вестях показали, как родители всю неделю ходили на перекличку и ночевали около одного из московских лицеев, чтобы записать детей в 1ый класс. Интересно эти родители задумаются о втором ребёнке?

Интересно, эти родители задумаются о другом лицее? Улыбка

jag
Аватар пользователя jag
Не в сети
=> свой человек
Зарегистрирован: 12.06.2009,

Leksa написал:
jag написал:
Наяда написал:
p.s.: jag, а вы о какой именно передаче?, мне вчера "посчастливилось" посмотреть две передачи с подобной тематикой, причем грамотно обоснованными позициями, большинство из которых сходятся с мыслью что социальная поддержка у нас далека, очень далека от идеальной и комфортной для того что бы рожали.

право голоса на 3 канале

А сегодня в вестях показали, как родители всю неделю ходили на перекличку и ночевали около одного из московских лицеев, чтобы записать детей в 1ый класс. Интересно эти родители задумаются о втором ребёнке?

Интересно, эти родители задумаются о другом лицее? Улыбка

Улыбка Судя по тому, как они дрались -ругались этот лицей был каким-то необыкновенным. А если серьёзно, то думаю, что в хорошие школы устроить ребёнка не так и просто.

Leksa
Аватар пользователя Leksa
Не в сети
=> отцемать словократии
Зарегистрирован: 13.10.2009,

А я не понимаю формулировки "хорошая школа, в которую трудно устроиться". По мне так хороший сад/школа/лицей/вуз - это то, что подходит твоему ребенку. Какое бы распрекрасное учебное заведение не было, если до него три дня полем-два дня лесом, если там все дети дружат домами, а ты приезжаешь из фигзнает откуда, если круг не твой... да полно всяких "если". Понятно, что есть откровенно жуткие школы, но не обязательно ломиться в лучший лицей города/района. Это все родительские понты. Лучше заниматься нормально с ребенком, и подобрать ему комфортный коллектив, или с помощью психолога адаптировать его в коллективе - эффективность обучения будет в разы лучше, чем если, например, пробиться в крутое место и выдохнуть типа "фуф, пристроили!". А понять, какое место - плохое или нет - можно только начав там учиться и видя реакцию ребенка.

Наяда
Аватар пользователя Наяда
Не в сети
=> гигант мысли
Зарегистрирован: 19.05.2009,

Leksa написал:
Наяда написал:
Ленк, а Ленк, вот ты готова при всех своих условиях родить еще парочку? Подмигивающий

Надьк, а Надьк, а у меня это даже не вопрос, а весьма конкретные планы с конкретизацией по времени ближайших лет Подмигивающий

Ленчик, даешь сразу двойню? Улыбка

jag написал:
право голоса на 3 канале

понятно, это я тоже в пол уха слышала Улыбка, вечером была не менее интересная дискуссия в Поединке у Соловьева на первом канале.

Leksa написал:
А я не понимаю формулировки "хорошая школа, в которую трудно устроиться". По мне так хороший сад/школа/лицей/вуз - это то, что подходит твоему ребенку.

Вот я тоже не понимаю этого. Помню как конкурс был в 7 классе в гуманитарный класс - 5 человек на одно место, а толку?, там одна классная чего стоила, что дети бежали от нее и выли в этом классе (сама там год и 2 месяца продержалась)
Согласись, что подходит в основном ребенку то что в непосредственной близости к дому, т.к. на дорогу время не тратить и тд и тп, а тут так получается - не важно кто ты, что ты смысл в том что кто раньше встал, того и тапки.
Не знаю где и как было, но когда я в школу пошла было преимущество прописки, а принципе на район было 2 школы, т.е. выбор существовал. А тут так - ну и что ты живешь в этом районе, мест нет, значит в соседний иди.. Могу представить первоклашку возить в школу в др. район, при условии не элитности или крутости школы, а из-за того что тебе не хватило места.

jag
Аватар пользователя jag
Не в сети
=> свой человек
Зарегистрирован: 12.06.2009,

Поясню, что для меня хорошая школа. Это школа, которая даёт знания. В Москве есть математическая школа, знаний полученных в этой школе достаточно для поступления на мехмат МГУ без репетиторов, или английская школа, когда выпускники свободно говорят на английском и т.п. спецщколы. Но я согласна и с тем, что психологический комфорт - это тоже важно.

Кондоминиум
Аватар пользователя Кондоминиум
Не в сети
=> знаток
Зарегистрирован: 02.07.2009,

При том, что нанопрезики сейчас делают с образованием, понятие "хороша школа" исчезнет в принципе. Тошнотворный

Barbariskaa
Аватар пользователя Barbariskaa
Не в сети
=> новичок
Зарегистрирован: 19.05.2009,

В семье должно быть не менее 2 детей ... простое воспроизводство Подмигивающий
Почему задумываемся рожать - не рожать второго (за исключением состояния здоровья) ? Потому что думаем ,что не хватит денег учить в лучшей школе, покупать лучшие вещи, оплачивать лучший университет, купить последнюю крутую машину или я не права?

Один знакомй рассказал ....
с "недавних времен" на дискотеках, в ночных клубах есть контейнеры с презервативами, есть есть, сама видела, да и туалеты унисекс сплошь и рядом, это злостные америкосы пропихнули свою идею, что бы русские по пьяни не плодились.

Olga-V
Аватар пользователя Olga-V
Не в сети
=> гигант мысли
Зарегистрирован: 15.05.2009,

Barbariskaa написал:
В семье должно быть не менее 2 детей ... простое воспроизводство Подмигивающий
Почему задумываемся рожать - не рожать второго (за исключением состояния здоровья) ? Потому что думаем ,что не хватит денег учить в лучшей школе, покупать лучшие вещи, оплачивать лучший университет, купить последнюю крутую машину или я не права?

Один знакомй рассказал ....
с "недавних времен" на дискотеках, в ночных клубах есть контейнеры с презервативами, есть есть, сама видела, да и туалеты унисекс сплошь и рядом, это злостные америкосы пропихнули свою идею, что бы русские по пьяни не плодились.

Простите, а что такое туалеты унисекс?? Шокированный Никогда не была. Это для обоих полов чтоль? Ну тогда презервативы жизненно необходимы Смешливость

Sergey
Аватар пользователя Sergey
Не в сети
Добряк по жизни... :-)
Зарегистрирован: 05.05.2009,

Olga-V написал:
Простите, а что такое туалеты унисекс?? Шокированный Никогда не была. Это для обоих полов чтоль? Ну тогда презервативы жизненно необходимы Смешливость

Оль, это когда не делят на Мадамский и Жентльменский, а просто висит табличка "Туалет"! Улыбка
В таких туалетах обычно присутствуют аппараты по продаже презервативов.

mds67
Аватар пользователя mds67
Не в сети
=> отцемать словократии
Зарегистрирован: 19.05.2009,

Sergey написал:
Оль, это когда не делят на Мадамский и Жентльменский, а просто висит табличка "Туалет"! Улыбка
В таких туалетах обычно присутствуют аппараты по продаже презервативов.

а ты опытный)))))))))))))))))))

Sergey
Аватар пользователя Sergey
Не в сети
Добряк по жизни... :-)
Зарегистрирован: 05.05.2009,

mds67 написал:
Sergey написал:
Оль, это когда не делят на Мадамский и Жентльменский, а просто висит табличка "Туалет"! Улыбка
В таких туалетах обычно присутствуют аппараты по продаже презервативов.

а ты опытный)))))))))))))))))))

Плавали - Знаем! Улыбка

Olga-V
Аватар пользователя Olga-V
Не в сети
=> гигант мысли
Зарегистрирован: 15.05.2009,

Sergey написал:
Olga-V написал:
Простите, а что такое туалеты унисекс?? Шокированный Никогда не была. Это для обоих полов чтоль? Ну тогда презервативы жизненно необходимы Смешливость

Оль, это когда не делят на Мадамский и Жентльменский, а просто висит табличка "Туалет"! Улыбка
В таких туалетах обычно присутствуют аппараты по продаже презервативов.

Подумать не могла, что это и есть тот страшный унисекс))
На аппараты правда внимания не обращала.. может и не встречались именно там.

alenka92592
Аватар пользователя alenka92592
Не в сети
=> новичок
Зарегистрирован: 20.04.2011,

49ch написал:
Мы акцентируем на "белопузиках", они на "черножопых"...
Какие тут могут быть шаги?..не знаю...для меня одинаковая тварь-что дурачок,свастики рисующие, что наглая небритая морда с гортанной речью.
Выход один-себя в обиду не давать и близких своих..И не быть равнодушным к происходящему с другими на улице.
А профилактика какаято не знаю возможна ли она вообще? Дело не в детях,а в родителях...И если родители интеллигентны, то и дети такие же.
В идеале-это когда коренное население отделяет приезжих по воспитанию, поступкам и образу мыслей, а не мыслит о них, как о враждебной массе.
В свою очередь приезжие не должны вести себя, как обнаглевшие захватчики....
Возможно ли это?Я пишу с планеты Земля, из РФ, из Мсковской области. Здесь такое невозможно.

+1000000
Очень важно не проходить равнодушно мимо.

Goyza
Аватар пользователя Goyza
Не в сети
=> совсем как дома
Зарегистрирован: 20.05.2009,

alenka92592 написал:
49ch написал:
Мы акцентируем на "белопузиках", они на "черножопых"...
Какие тут могут быть шаги?..не знаю...для меня одинаковая тварь-что дурачок,свастики рисующие, что наглая небритая морда с гортанной речью.
Выход один-себя в обиду не давать и близких своих..И не быть равнодушным к происходящему с другими на улице.
А профилактика какаято не знаю возможна ли она вообще? Дело не в детях,а в родителях...И если родители интеллигентны, то и дети такие же.
В идеале-это когда коренное население отделяет приезжих по воспитанию, поступкам и образу мыслей, а не мыслит о них, как о враждебной массе.
В свою очередь приезжие не должны вести себя, как обнаглевшие захватчики....
Возможно ли это?Я пишу с планеты Земля, из РФ, из Мсковской области. Здесь такое невозможно.

+1000000
Очень важно не проходить равнодушно мимо.

Да-да, вчера одному дятлу, трясущему половики с балкона 3-го этажа, славянской, между прочим внешности, сделал замечание...узнал о себе много интересного... Улыбка

Капитоша
Аватар пользователя Капитоша
Не в сети
=> клавиатурный мастер
Зарегистрирован: 20.05.2009,

Goyza написал:
alenka92592 написал:
49ch написал:
Мы акцентируем на "белопузиках", они на "черножопых"...
Какие тут могут быть шаги?..не знаю...для меня одинаковая тварь-что дурачок,свастики рисующие, что наглая небритая морда с гортанной речью.
Выход один-себя в обиду не давать и близких своих..И не быть равнодушным к происходящему с другими на улице.
А профилактика какаято не знаю возможна ли она вообще? Дело не в детях,а в родителях...И если родители интеллигентны, то и дети такие же.
В идеале-это когда коренное население отделяет приезжих по воспитанию, поступкам и образу мыслей, а не мыслит о них, как о враждебной массе.
В свою очередь приезжие не должны вести себя, как обнаглевшие захватчики....
Возможно ли это?Я пишу с планеты Земля, из РФ, из Мсковской области. Здесь такое невозможно.

+1000000
Очень важно не проходить равнодушно мимо.

Да-да, вчера одному дятлу, трясущему половики с балкона 3-го этажа, славянской, между прочим внешности, сделал замечание...узнал о себе много интересного... Улыбка

Вот эти половики и бабулька с нашего подъезда этажа с 4 или с 5 меня просто добивает...ей пофиг...стоит кто внизу или нет...она просто выносит все свое добро и начинает его благополучно выбивать ...и на мою просьбу этого не делать поскольку мамочки с детками как раз выходили из подъезда сделала вид что меня не слышит...и продолжила свое дело...и так каждый раз...на вид даме лет 60...рыжеватый цвет волос...ухоженная такая мадама(((

Leksa
Аватар пользователя Leksa
Не в сети
=> отцемать словократии
Зарегистрирован: 13.10.2009,

фейерверки с балкона этажом ниже очень помогают в таких случаях.

Настройки просмотра комментариев

Выберите нужный метод показа комментариев и нажмите "Сохранить установки".
Поделиться ссылкой:
pagepeel-red-200px-left.png
12+.png

[ Дожились! А что будет дальше? | Град Дубки.ИНФО ]
Независимый и инфопозитивный портал во ВНИИССОК, Дубках, Бородках, Лесном Городке и Гусарской Балладе с 2005 года. [www.dubki.info]