Перейти к основному содержанию

Психология в школе и экзорцизм.

Аватар пользователя Анна Васильевна

Пришла с родительского собрания. Там давали тест на агрессивность у детей. Надо было применимо к своему ребенку отметить что ему свойственно, а что нет. И сдать "по желанию" классной руководительнице. Прочитала первый вопрос... ну и собственно дальше уже бегло и едва сдерживая прорывающийся гомерический хохот...

1. Временами вам кажется что в него вселился ЗЛОЙ ДУХ!

Мама моя дорогая... и как же это люди со специальным образованием до такого определения додумались... Представляю себе рекомендацию тому, кто ответил про своего ребенка на этот вопрос "Да"... Надеюсь не обряд изгнания дьявола пропишут...

ПИПЕЦ!!!

Olga-V
Аватар пользователя Olga-V
Не в сети
=> гигант мысли
Регистрация: 15.05.2009,

Удивляют 2 вопроса:
1. Неужели кто то из родителей хоть по одному пункут ответит "да"? Даже если факт имеет место быть
2. Что в школе срезультатми делать то будут?
... идиотизм

armati
Аватар пользователя armati
Не в сети
=> клавиатурный мастер
Регистрация: 23.02.2010,

Olga-V написал:
Удивляют 2 вопроса:
1. Неужели кто то из родителей хоть по одному пункут ответит "да"? Даже если факт имеет место быть
2. Что в школе срезультатми делать то будут?
... идиотизм

сожгут на костре в школьном дворе. понятно же..

zonta
Аватар пользователя zonta
Не в сети
=> отцемать словократии
Регистрация: 24.05.2009,

самое поразительное,что если на эти 20 вопросов ответить удтвердительно,то раскроется характер зонты

armati
Аватар пользователя armati
Не в сети
=> клавиатурный мастер
Регистрация: 23.02.2010,

zonta написал:
самое поразительное,что если на эти 20 вопросов ответить удтвердительно,то раскроется характер зонты

а закроется в полнолуние?

Olga-V
Аватар пользователя Olga-V
Не в сети
=> гигант мысли
Регистрация: 15.05.2009,

zonta написал:
самое поразительное,что если на эти 20 вопросов ответить удтвердительно,то раскроется характер зонты

Не льсти себе, плюшевый медведь! Превед

Ania
Аватар пользователя Ania
Не в сети
Sister Chaos
Регистрация: 05.05.2009,

zonta написал:
самое поразительное,что если на эти 20 вопросов ответить удтвердительно,то раскроется характер зонты

Зонтик, неужели ты потрошишь плюшевых мишек, обижаешь животных и вдобавок жадина-говядина? Фу-у.

zonta
Аватар пользователя zonta
Не в сети
=> отцемать словократии
Регистрация: 24.05.2009,

Ania написал:
zonta написал:
самое поразительное,что если на эти 20 вопросов ответить удтвердительно,то раскроется характер зонты

Зонтик, неужели ты потрошишь плюшевых мишек, обижаешь животных и вдобавок жадина-говядина? Фу-у.

не всегда,только когда вселяется злой дух.а он постоялец стабильный

armati
Аватар пользователя armati
Не в сети
=> клавиатурный мастер
Регистрация: 23.02.2010,

Ania написал:
zonta написал:
самое поразительное,что если на эти 20 вопросов ответить удтвердительно,то раскроется характер зонты

Зонтик, неужели ты потрошишь плюшевых мишек, обижаешь животных и вдобавок жадина-говядина? Фу-у.

Отлично
он потрошит плюшевые фишки

zonta
Аватар пользователя zonta
Не в сети
=> отцемать словократии
Регистрация: 24.05.2009,

armati написал:
zonta написал:
самое поразительное,что если на эти 20 вопросов ответить удтвердительно,то раскроется характер зонты

а закроется в полнолуние?

да,когда наступает полнолуние,зонта заходит на форум и пишет всем хорошие,приятные вещи,даже Миафф

zonta
Аватар пользователя zonta
Не в сети
=> отцемать словократии
Регистрация: 24.05.2009,

armati написал:
Ania написал:
zonta написал:
самое поразительное,что если на эти 20 вопросов ответить удтвердительно,то раскроется характер зонты

Зонтик, неужели ты потрошишь плюшевых мишек, обижаешь животных и вдобавок жадина-говядина? Фу-у.

Отлично
он потрошит плюшевые фишки

еще расплющиваю я копыта из титана,
за хвост таскаю в джунглях крокодила,
и с видом умного очкастого ботана
мияффок я гоняю в мутных водах нила

Рина
Аватар пользователя Рина
Не в сети
=> клавиатурный мастер
Регистрация: 19.05.2009,

Нормальный тест, если есть проблемы в поведении ребенка, лучше выявить их на ранней стадии, когда все еще можно исправить. Не поняла чего уж там такого смешного.

Рина
Аватар пользователя Рина
Не в сети
=> клавиатурный мастер
Регистрация: 19.05.2009,

zonta написал:
еще расплющиваю я копыта из титана,
за хвост таскаю в джунглях крокодила,
и с видом умного очкастого ботана
мияффок я гоняю в мутных водах нила

от скромности ты точно не умрешь

zonta
Аватар пользователя zonta
Не в сети
=> отцемать словократии
Регистрация: 24.05.2009,

Рина написал:
Нормальный тест, если есть проблемы в поведении ребенка, лучше выявить их на ранней стадии, когда все еще можно исправить. Не поняла чего уж там такого смешного.

дело в том,что ответ на 20 вопрос может помочь выявить в ребенке или самоуверенность,или целеустремленность,но никак не агрессивность

fil517
Аватар пользователя fil517
Не в сети
=> гигант мысли
Регистрация: 18.05.2009,

Рина написал:
Нормальный тест, если есть проблемы в поведении ребенка, лучше выявить их на ранней стадии, когда все еще можно исправить. Не поняла чего уж там такого смешного.

Смешно то, что никто ничего по итогам этих тестов не сделает.
Секрет полишинеля заключается в том, что психолог в школе (если он там есть, а это не всегда факт) - это чаще всего молоденькие выпускницы институтов, которые не имеют ни опыта, ни авторитета. Часто и желания работать не имеют.
Это я по опыту общения с психологом в школе, где училась наша дочка. И по опыту наших приятелей из друщих одинцовских школ.
В итоге самое лучшее, что может случится с этими тестами - они попадут к учным, которые попытаются на их базе сварганить какую-нибудь новую заумную хрень. А в худшем - их просто выкинут.

Рина
Аватар пользователя Рина
Не в сети
=> клавиатурный мастер
Регистрация: 19.05.2009,

zonta написал:
Рина написал:
Нормальный тест, если есть проблемы в поведении ребенка, лучше выявить их на ранней стадии, когда все еще можно исправить. Не поняла чего уж там такого смешного.

дело в том,что ответ на 20 вопрос может помочь выявить в ребенке или самоуверенность,или целеустремленность,но никак не агрессивность

Я думаю, что это тест на выявление зачатков "девиантного" поведения, агрессия - это разновидность такового. Возможно что бы не "пугать" родителей обозвали тест попроще.

Рина
Аватар пользователя Рина
Не в сети
=> клавиатурный мастер
Регистрация: 19.05.2009,

fil517 написал:
Секрет полишинеля заключается в том, что психолог в школе (если он там есть, а это не всегда факт) - это чаще всего молоденькие выпускницы институтов, которые не имеют ни опыта, ни авторитета. Часто и желания работать не имеют.
Это я по опыту общения с психологом в школе, где училась наша дочка. И по опыту наших приятелей из друщих одинцовских школ.
В итоге самое лучшее, что может случится с этими тестами - они попадут к учным, которые попытаются на их базе сварганить какую-нибудь новую заумную хрень. А в худшем - их просто выкинут.

Лихо вы обобщаете.
У вас в школе психолог никакая - значится везде такие, и точка!
Выпускников не брать никуда без опыта, и точка!
(А как они его наберутся нигде не работая не наши проблемы).
Ну а ученые, эти вообще, через одного неадекваты - заумную хрень варганят целыми днями - тем и кормятся...
Крызанутый шизоид

Leksa
Аватар пользователя Leksa
Не в сети
=> отцемать словократии
Регистрация: 13.10.2009,

Чудеса у нас не перестают твориться. Все бы обхаять. Раньше сам факт какого-то там психологического тестирования был нонсенсом. Сейчас - пусть выпускницы (хотя откуда вы знаете?), пусть неопытные люди, но начинают, работают... Ключ к тесту кто-нибудь видел? Но на всякий случай обсвистали сразу.
И вопросы, кстати, там очень разные есть.
А про первый вопрос... Мы когда с Машкой шли в церковь не так давно, с нами поровнялись бабушка, дедушка и внук, внук лет 6-ти, орал, ругался, дергался, когда бабушка на него шикнула, мол, смотри, тетя как смотрит (ну у меня реально пачка отвисла), он сразу заявил "А мне по*уй!" В церкви ребенок рычал, кричал, впадал в припадки какие-то... Да, кроме как сказать, что в него как будто злой дух вселился, ничего и не скажешь. Я не верю в духов, вселяющихся в детей, я верю в психиатрические диагнозы, но чтобы это описать, аналогию вот такую вполне резонно привести.
И знаете, упрощенные формулировки в тестах не потому, что психологи тупые, а потому, что родители, скажем так, не всегда понимают, что и для чего.

Olga-V
Аватар пользователя Olga-V
Не в сети
=> гигант мысли
Регистрация: 15.05.2009,

Leksa написал:
Чудеса у нас не перестают твориться. Все бы обхаять. Раньше сам факт какого-то там психологического тестирования был нонсенсом. Сейчас - пусть выпускницы (хотя откуда вы знаете?), пусть неопытные люди, но начинают, работают... Ключ к тесту кто-нибудь видел? Но на всякий случай обсвистали сразу.
И вопросы, кстати, там очень разные есть.
А про первый вопрос... Мы когда с Машкой шли в церковь не так давно, с нами поровнялись бабушка, дедушка и внук, внук лет 6-ти, орал, ругался, дергался, когда бабушка на него шикнула, мол, смотри, тетя как смотрит (ну у меня реально пачка отвисла), он сразу заявил "А мне по*уй!" В церкви ребенок рычал, кричал, впадал в припадки какие-то... Да, кроме как сказать, что в него как будто злой дух вселился, ничего и не скажешь. Я не верю в духов, вселяющихся в детей, я верю в психиатрические диагнозы, но чтобы это описать, аналогию вот такую вполне резонно привести.
И знаете, упрощенные формулировки в тестах не потому, что психологи тупые, а потому, что родители, скажем так, не всегда понимают, что и для чего.

Все это прекрасно и даже чудесно. Но ты всерьез веришь, что родители на классном собрании ответят на этот тест достоверно, читай - правдиво?
Такие тесты если и проводятся, то за закрытыми дверьми в кабинетах психологов.
Мое ИМХО.

mariass
Аватар пользователя mariass
Не в сети
просто Я :)))
Регистрация: 06.05.2009,

Вот поражает меня способность некоторых людей хаять все что видится, слышится и делается. Причем, поверхностно так …. Кто-то из вас имеет специальное образование чтобы вот так уверенно заявлять о бредовости этих тестов.
У нас как говорит народная мудрость – каждый суслик агарном.
Леш, прости меня заранее, но твое заявление про молодых психологов которые в школах сидят меня прям удивило. А скажи мне, а как им стать опытными – если такие как ты им постоянно пенять будут на их неопытность? Но весь прикол не в этом, интересно будет, когда твой ребенок отучится в институте и столкнется с той же проблемой с которой сталкиваются практически все выпускники ВУЗов. Мало кому, разве что пот знакомству, нужны люди без опыта работы. И что ты скажешь тогда? Тогда ты скажешь – баааардак, в стране во всем виновато Правительство, Дума и иже с ними, нормальному выпускнику, на хорошую работу невозможно устроится.
Смотрите на жизнь более развернуто, и будет всем нам счастье )))

Pups
Аватар пользователя Pups
Не в сети
=> почётный флудер
Регистрация: 19.05.2009,

Ну, не обязательно прям психиатрические ) бывают еще и полегче диагнозы )
я просто тоже верю, да.

Тут, как в сказке про собаку Бубубу (да-да!): никто не знает, что на картине нарисовано. Может, это был нормальный тест пипипи, а может - дурацкий пюпюпю )))

Leksa
Аватар пользователя Leksa
Не в сети
=> отцемать словократии
Регистрация: 13.10.2009,

Olga-V написал:
Все это прекрасно и даже чудесно. Но ты всерьез веришь, что родители на классном собрании ответят на этот тест достоверно, читай - правдиво?
Такие тесты если и проводятся, то за закрытыми дверьми в кабинетах психологов.
Мое ИМХО.

Такие тесты проводятся именно так, как проводятся. И я считаю, что обычный тест, и повода зубоскалить нет. Но я не уверена, что так должны считать прям вот все, искренне завидую твоей категоричности (вот прям никто не ответит честно, и все тут). Лично я отвечу правдиво, и мне самой будет интересно посмотреть, что у них получилось, и если они выявят у ребенка какой-то клин - я сама его свожу к психологу, и только благодарна буду, если что-то подкорректируем и ребенку же и сделаем лучше. А о чем говорите вы? Почему нельзя честно ответить? Гнобить будут или что? Лично я уверена, что не будут. По крайней мере те учителя, к которым отдаю своего ребенка (вот буквально сегодня со школьного собрания вернулась). Ну это подсудное дело-то, использовать результаты психологического тестирования во вред. Их порвут на британский флаг и они это знают.
Такого рода тесты есть при приеме на работу в обязательном порядке причем, даже до госслужбы дошло, нас в том году тестировали всяко. И ни за какими не закрытыми дверями. А в пиаре я один из тестов затерла в свое время просто до дыр, очень мне помог народ набирать.
Карроче, тундры вы, вот! Показывающий язык

Leksa
Аватар пользователя Leksa
Не в сети
=> отцемать словократии
Регистрация: 13.10.2009,

Pups написал:
Ну, не обязательно прям психиатрические ) бывают еще и полегче диагнозы )
я просто тоже верю, да.

Тут, как в сказке про собаку Бубубу (да-да!): никто не знает, что на картине нарисовано. Может, это был нормальный тест пипипи, а может - дурацкий пюпюпю )))

Ну да, я надеюсь, что там обошлось как-то без психиатрии) Просто я к тому, что первый вопрос, возможно, свидетельствует о какой-то уже грубой патологии...хз.

И таки да, тоже согласна (хотя не знаю сказки про собаку Бубубу! расскажешь?))) - может это и впрямь фуфельный тест. Но однозначно, что это неоднозначно)))

fil517
Аватар пользователя fil517
Не в сети
=> гигант мысли
Регистрация: 18.05.2009,

Olga-V написал:
Все это прекрасно и даже чудесно. Но ты всерьез веришь, что родители на классном собрании ответят на этот тест достоверно, читай - правдиво?
Такие тесты если и проводятся, то за закрытыми дверьми в кабинетах психологов.
Мое ИМХО.

Согласен на 100%. Вместо судорожных и мало осмысленных тестирований необходимо выстроить в стране полноценную систему диагностики детей. Причем не со школы, а с детского сада.
У моей жены в группе есть два мальчика "с педагогическими проблемами". У одного некоторые пролемы с воспитанием, но это решаемо. А вот у другого явные психиатрические проблемы, вплоть до мышечных спазмом и плохой координации движений. Жена сообщала об этом директору, говорила с родителями. И что? Ей говорят: "Вы воспитатель? Вот идите и воспитывайте! Да ребёнок сложный, вам не повезло, но сделать ничего нельзя". Ребёнок не только бьёт других детей и ломает игрушки, но и сам бьётся об углы столов, не попадает в проёмы дверей.
Жена для собственной подстраховки пишет докладные, но и она понимет, что по нашим законам сделать ничего нельзя. Ребёнка нельзя направить на освидетельствование и начать его лечение без согласия родителей. А если с ним что-то случится во время пребывания в детском саду, то в тюрьму пойдет не мамочка, которой наплевать на советы педагогов.
Туда пойдет моя жена, а я останусь воспитывать маленького сына.
А форумчане в дубках будут продолжать и дальше тереть пальцы о клавиатуру и утешать друг друга байками о "злобном_леше_который_вечно_всем_недоволен".
Хоть бы немного были бы в курсе проблем, так с вами можно было бы поспорить. А так - тьфу, плюнуть и забыть.

fil517
Аватар пользователя fil517
Не в сети
=> гигант мысли
Регистрация: 18.05.2009,

Педагогов, что в детском саду, что в школе учат простейшим методам диагностики. Если вам надо выявить проблемных детей, то нехрен огород городить. Пройдите по учителям/воспитателям и опросите их. Никто (в здравом уме и твёрдой памяти) от помощи не откажется.
В противном случае вопрос: а на хрена вы учили педагогов десткой психологии и психиатрии? У моей жены твёрдая "5", "а хрен ли толку". Давайте убирать этот предмет из их обучения.
В Одинцов есть неплохой государственны центр психологической помощи, с приличными спецами. Туда верино садовское начальство звонило. Так они работают только по обращениям родителей. Выехать в сад по просьбе его руководства не могут. Ни-зя! Пусть лучше дети друг друга поубивают. Это з-зя!

Pups
Аватар пользователя Pups
Не в сети
=> почётный флудер
Регистрация: 19.05.2009,

fil517 написал:
Olga-V написал:
Все это прекрасно и даже чудесно. Но ты всерьез веришь, что родители на классном собрании ответят на этот тест достоверно, читай - правдиво?
Такие тесты если и проводятся, то за закрытыми дверьми в кабинетах психологов.
Мое ИМХО.

Согласен на 100%. Вместо судорожных и мало осмысленных тестирований необходимо выстроить в стране полноценную систему диагностики детей. Причем не со школы, а с детского сада.
У моей жены в группе есть два мальчика "с педагогическими проблемами". У одного некоторые пролемы с воспитанием, но это решаемо. А вот у другого явные психиатрические проблемы, вплоть до мышечных спазмом и плохой координации движений. Жена сообщала об этом директору, говорила с родителями. И что? Ей говорят: "Вы воспитатель? Вот идите и воспитывайте! Да ребёнок сложный, вам не повезло, но сделать ничего нельзя". Ребёнок не только бьёт других детей и ломает игрушки, но и сам бьётся об углы столов, не попадает в проёмы дверей.
Жена для собственной подстраховки пишет докладные, но и она понимет, что по нашим законам сделать ничего нельзя. Ребёнка нельзя направить на освидетельствование и начать его лечение без согласия родителей. А если с ним что-то случится во время пребывания в детском саду, то в тюрьму пойдет не мамочка, которой наплевать на советы педагогов.
Туда пойдет моя жена, а я останусь воспитывать маленького сына.
А форумчане в дубках будут продолжать и дальше тереть пальцы о клавиатуру и утешать друг друга байками о "злобном_леше_который_вечно_всем_недоволен".
Хоть бы немного были бы в курсе проблем, так с вами можно было бы поспорить. А так - тьфу, плюнуть и забыть.

Леш, ну, ты уже про эту проблему не первый раз пишешь. Я, конечно, Вере сочувствую, и там твои переживания, скажем, очень даже понимаю. Но блин, при чем тут злобные форумчане-то (ты же знаешь, что, например, я очень часто с тобой согласна, ну, или нейтральна, скажем так).
Это вообще крайне сложная проблема, даже врачи без согласия родителей не могут вызвать психиатрическую помощь или загнать туда ребенка с мамой, я лично наблюдала в неврологии мальчика с мамой, мальчик уже подросток, и явные проблемы. Причем, подозреваю, что психиатрия-то у мамо как раз. Ну, и чо. Врачицы бедные всем отделением не знали, что с ними делать вообще.
С другой стороны - а что, возвращаться к карательной психиатрии, или как вот? Ты можешь себе представить, что кому-то покажется, что с твоим ребенком не все в порядке, и без твоего согласия его куда-то начнут тыркать по врачам? Тут с родителями надо работать. Для того, видимо, и должна быть сильная "опека" - потому что в рамках нашей системы я не особо понимаю, что еще может контролировать. Короче, сложно. Но при чем этот тест - не очень понятно.

Гречка
Аватар пользователя Гречка
Не в сети
=> завсегдатай
Регистрация: 13.02.2012,

Я тут полностью согласна, с Fil..., педагоги сами должны направлять проблемных детей к психологу и те, уже в кабине, пусть их тестируют... а не "пугать" тестами родителей, и не тратить время родителей на разгадывание таких тестов; психологи же, в большинстве, в школе соберут в кучку эти тесты и все... да ,данный тест "нормальный", но некоторый вопросы в данном тесте, свидетельствует не только об агрессивности ..."уметь настоять на своем" -черта каждого ребенка, но кто-то ее воспримет как агрессию,а кто-то - как целеустремленность...
и вообще,все зависит от ситуации; помниться, однажды меня "достали" на работе, в меня "бес вселился" и я взяла, да и послала весь свой отдел на ...уй ...(начальник поржал и отправил меня домой спать, добавив " а то ты еще кусаться начнешь ...");всем уже давно известно,что "кто поздно ложиться и рано встает - тот Angry bird" Улыбка ...
в начале года среди школьников класса, где учиться мой ребенок, был раздан тест на дружелюбность или выявление конфликтов между учениками -что-то подобное, как он правильно называется,я не знаю, все со слов ребенка; где предлагали оценить отношения между всеми учениками... дети-то ответили, а результат я так и не узнала... а по сути конфликтные отношения в классе видны сразу- особенно педагогу, который целый день с ними проводит; конфликты известны даже родителям, но не педагог , ни психолог не хотят их решать; а родитель не в состоянии...

Pups
Аватар пользователя Pups
Не в сети
=> почётный флудер
Регистрация: 19.05.2009,

Гречка написал:
Я тут полностью согласна, с Fil..., педагоги сами должны направлять проблемных детей к психологу и те, уже в кабине, пусть их тестируют... а не "пугать" тестами родителей, и не тратить время родителей на разгадывание таких тестов; психологи же, в большинстве, в школе соберут в кучку эти тесты и все... да ,данный тест "нормальный", но некоторый вопросы в данном тесте, свидетельствует не только об агрессивности ..."уметь настоять на своем" -черта каждого ребенка, но кто-то ее воспримет как агрессию,а кто-то - как целеустремленность...
и вообще,все зависит от ситуации; помниться, однажды меня "достали" на работе, в меня "бес вселился" и я взяла, да и послала весь свой отдел на ...уй ...(начальник поржал и отправил меня домой спать, добавив " а то ты еще кусаться начнешь ...");всем уже давно известно,что "кто поздно ложиться и рано встает - тот Angry bird" Улыбка ...
в начале года среди школьников класса, где учиться мой ребенок, был раздан тест на дружелюбность или выявление конфликтов между учениками -что-то подобное, как он правильно называется,я не знаю, все со слов ребенка; где предлагали оценить отношения между всеми учениками... дети-то ответили, а результат я так и не узнала... а по сути конфликтные отношения в классе видны сразу- особенно педагогу, который целый день с ними проводит; конфликты известны даже родителям, но не педагог , ни психолог не хотят их решать; а родитель не в состоянии...

Про ангри-берд порадовали, спасибо )))))))))))) че-то я такого еще не слыхала )))

Все правильно говорите, конечно. Я тоже считаю, что при необходимости именно к психологу должен направлять учитель, но тут тоже должно быть так все очень как-то корректно, что ли. У нас в этих вопросах ваще каменный век ) я вам по своему опыту скажу - когда я своим вроде бы проверенным старым друзьям рассказала, что посещаю психотерапевта - от меня некоторая часть из них шарахнулась просто, как черт от ладана ))) хотя, казалось бы ))) все сугубо добровольно и никому от этого не хуже точно, а возможно, и лучше. Но нет, боже мой, как это так! ты что, не можешь самостоятельно свои проблемы решить?! омайгадбл!! как ты могла )))
А я представляю в школе дети, да плюс еще их супер-продвинутые родители - "не общайся с Петенькой, его к психологу водят, он ненормальный, ах, ты с ним дружишь, а он тебя обидел - ну, что еще от психа можно ждать". И фсееее. Ребенка, вполне нормального, затравят просто. К сожалению, такие настроения уж очень сильны.
Поэтому - да. Только с ведома и согласия родителей.

Fishka
Аватар пользователя Fishka
Не в сети
=> оратор
Регистрация: 19.05.2009,

Я очень удивился, узнав, что в школах теперь есть ещё и психологи. В мои времена, то есть с 1949 по 1959 годы, их не было, и дети были в целом нормальные. Кто-то был менее послушен, кто-то был склонен к беспричинному хулиганству, но на каждого можно было найти управу. Учителя со всеми справлялись.

Pups
Аватар пользователя Pups
Не в сети
=> почётный флудер
Регистрация: 19.05.2009,

Fishka написал:
Я очень удивился, узнав, что в школах теперь есть ещё и психологи. В мои времена, то есть с 1949 по 1959 годы, их не было, и дети были в целом нормальные. Кто-то был менее послушен, кто-то был склонен к беспричинному хулиганству, но на каждого можно было найти управу. Учителя со всеми справлялись.

Управу-то да. Да тогда и на взрослых на всех можно было найти управу, чоуж. Не то что щас. Расстрелял - и все, управился, щетай.

Гречка
Аватар пользователя Гречка
Не в сети
=> завсегдатай
Регистрация: 13.02.2012,

Люда, Вы тоже правильно говорите; у нас в этом отношении действительно "каменный век"... это действительно так: человек пошел к психологу - это псих... поэтому согласие родителей -обязательно; но когда, ребенок нуждается в консультации, а родитель отказывается (что это вздумали,мой ребенок псих чтоли?!! Возмущенный ) нужен вариант...
например, в некоторых случаях, надо направлять родителей с дитем на консультацию в другое учреждение и не со словами "че-то ребенок у вас не того...", а пропиарить это все по типу " Ваш ребенок особый... Как,Вы до сих пор не знаете о его способностях? а знаете, как их развить,чтобы всем видно было и Вы могли гордиться им..." а потом еще добавить :"сегодня бесплатно,спешите записаться..."

Гречка
Аватар пользователя Гречка
Не в сети
=> завсегдатай
Регистрация: 13.02.2012,

Улыбка

Pups
Аватар пользователя Pups
Не в сети
=> почётный флудер
Регистрация: 19.05.2009,

Гречка написал:
Люда, Вы тоже правильно говорите; у нас в этом отношении действительно "каменный век"... это действительно так: человек пошел к психологу - это псих... поэтому согласие родителей -обязательно; но когда, ребенок нуждается в консультации, а родитель отказывается (что это вздумали,мой ребенок псих чтоли?!! Возмущенный ) нужен вариант...
например, в некоторых случаях, надо направлять родителей с дитем на консультацию в другое учреждение и не со словами "че-то ребенок у вас не того...", а пропиарить это все по типу " Ваш ребенок особый... Как,Вы до сих пор не знаете о его способностях? а знаете, как их развить,чтобы всем видно было и Вы могли гордиться им..." а потом еще добавить :"сегодня бесплатно,спешите записаться..."

Ну, так по мне, это и искусство педагога или там руководителя детского учреждения (сад, школа и т.д.), чтобы именно родителей смочь убедить, что надо идти - чтобы всем было лучше. Ведь самое смешное, что ребенку лучше становится, легче.

Ну, а так, я понимаю, школьным психологам и педагогам приходится действовать в таких, "смешных" для нас рамках - может, у них там в классе завелся какой-то прыщ зловредный ))) но его прижучить лично никак нельзя - поэтому тест всем родителям раздали. Как вариант.

Pups
Аватар пользователя Pups
Не в сети
=> почётный флудер
Регистрация: 19.05.2009,

Olga-V написал:
Удивляют 2 вопроса:
1. Неужели кто то из родителей хоть по одному пункут ответит "да"? Даже если факт имеет место быть
2. Что в школе срезультатми делать то будут?
... идиотизм

Хы.
Ну, чо, я как всегда - под конец же залезла и посмотрела наконец-то сам тест )))))))))))))))

А что там ТАКОГО в вопросах-то, что на них ответить да нельзя?! ))))))))))))))) подразнить животных я лично всю жисть люблю ) что не мешает мне о них нежно заботиться (я о своих конкретно, если что, или об очень хорошо знакомых животных друзей). Да и ваще, нормальный себе тест, если подумать.
Что уж, дети имеют право быть только послушными, не дразнить никого и поступать только, как родина велит? а мы-то их всяко будем покрывать, если они не дай бог не такие? )

fil517
Аватар пользователя fil517
Не в сети
=> гигант мысли
Регистрация: 18.05.2009,

Pups написал:
Fishka написал:
Я очень удивился, узнав, что в школах теперь есть ещё и психологи. В мои времена, то есть с 1949 по 1959 годы, их не было, и дети были в целом нормальные. Кто-то был менее послушен, кто-то был склонен к беспричинному хулиганству, но на каждого можно было найти управу. Учителя со всеми справлялись.

Управу-то да. Да тогда и на взрослых на всех можно было найти управу, чоуж. Не то что щас. Расстрелял - и все, управился, щетай.

Вот уж точно! Даже когда я учился на детей легко было найти управу. Это называлось "письмо счастья" на работу родителям. После такого письма родителя лишали премии, а ребёнку влетало по полной программе дома.
Только это никакое не решение пролемы на самом деле. Решение проблемы - это когда ребёнок реально изменит свое поведение в лучшую сторону.

fil517
Аватар пользователя fil517
Не в сети
=> гигант мысли
Регистрация: 18.05.2009,

Pups написал:
Я тоже считаю, что при необходимости именно к психологу должен направлять учитель, но тут тоже должно быть так все очень как-то корректно, что ли. У нас в этих вопросах ваще каменный век ) я вам по своему опыту скажу - когда я своим вроде бы проверенным старым друзьям рассказала, что посещаю психотерапевта - от меня некоторая часть из них шарахнулась просто, как черт от ладана ))) хотя, казалось бы ))) все сугубо добровольно и никому от этого не хуже точно, а возможно, и лучше. Но нет, боже мой, как это так! ты что, не можешь самостоятельно свои проблемы решить?! омайгадбл!! как ты могла )))
А я представляю в школе дети, да плюс еще их супер-продвинутые родители - "не общайся с Петенькой, его к психологу водят, он ненормальный, ах, ты с ним дружишь, а он тебя обидел - ну, что еще от психа можно ждать". И фсееее. Ребенка, вполне нормального, затравят просто. К сожалению, такие настроения уж очень сильны.
Поэтому - да. Только с ведома и согласия родителей.

Именно "каменный век". У меня в жизни очень много примеров этому.
Кстати, когда Вера высказала родителям проблемного мальчика совет обратиться к психологу, то мама опустила глаза и промолчала (она похоже всё понимает), а папа начал кричать, что "он не позволит делать из своего ребёнка психа". И заявил, что напишет в управление жалобу на то, что его замечательного сына в этой группе третируют. А мальчик ведь даже не злой, все его приступы агрессии связаны не с плохим характером, а с болезнью.
Никакой жалобы никто не написал, но время уходит и дальше лечить будет сложнее.
Наверное должна быть очень-очень авторитетная комиссия, которая будет рекомендовать родителям приступить к лечению ребёнка. Только это не должно быть связано с нарпавлением в спецшколы (интернаты). Таких прав у комиссии быть не должно. Т.е. НИКАКОГО карательного уклона, только интересы здоровья ребёнка.

fil517
Аватар пользователя fil517
Не в сети
=> гигант мысли
Регистрация: 18.05.2009,

Pups написал:
Olga-V написал:
Удивляют 2 вопроса:
1. Неужели кто то из родителей хоть по одному пункут ответит "да"? Даже если факт имеет место быть
2. Что в школе срезультатми делать то будут?
... идиотизм

Хы.
Ну, чо, я как всегда - под конец же залезла и посмотрела наконец-то сам тест )))))))))))))))

А что там ТАКОГО в вопросах-то, что на них ответить да нельзя?! ))))))))))))))) подразнить животных я лично всю жисть люблю ) что не мешает мне о них нежно заботиться (я о своих конкретно, если что, или об очень хорошо знакомых животных друзей). Да и ваще, нормальный себе тест, если подумать.
Что уж, дети имеют право быть только послушными, не дразнить никого и поступать только, как родина велит? а мы-то их всяко будем покрывать, если они не дай бог не такие? )

Мне тест страшным не показался. Но вопрос Ольги о том, что в школе будут делать с его результатами я поддерживаю. И продолжаю утверждать, что ничего они не будут с ним делать. А если так, то опрос этот совершенно бесполезен.

Pups
Аватар пользователя Pups
Не в сети
=> почётный флудер
Регистрация: 19.05.2009,

fil517 написал:
Именно "каменный век". У меня в жизни очень много примеров этому.
Кстати, когда Вера высказала родителям проблемного мальчика совет обратиться к психологу, то мама опустила глаза и промолчала (она похоже всё понимает), а папа начал кричать, что "он не позволит делать из своего ребёнка психа". И заявил, что напишет в управление жалобу на то, что его замечательного сына в этой группе третируют. А мальчик ведь даже не злой, все его приступы агрессии связаны не с плохим характером, а с болезнью.
Никакой жалобы никто не написал, но время уходит и дальше лечить будет сложнее.
Наверное должна быть очень-очень авторитетная комиссия, которая будет рекомендовать родителям приступить к лечению ребёнка. Только это не должно быть связано с нарпавлением в спецшколы (интернаты). Таких прав у комиссии быть не должно. Т.е. НИКАКОГО карательного уклона, только интересы здоровья ребёнка.

Писал ты уже это, видать, нехило там они у вас кровушки попили (
Леш, ну, рекомендовать. Отлично. Но ты ж понимаешь, что тому папе рекомендовать можно только одно - самому пройти курс терапии для начала. И понять, что же его так во всем этом пугает.

Очень это неоднозначно все. Мне вот тоже врачи пытаются навязать то ребенку транки какие-нить попить - они же врачи, они же знают. Типа, неврологические проблемы практически никогда не обходятся без психических (или как там назвать-то). Ребенок психически абсолютно нормальный, все там процессы возбуждения-торможения в возрастной норме, даже, я бы сказала, гораздо лучше нормы. Она абсолютно не агрессивна, контактна, с ней всегда можно договориться, потому что уже все понимает. Спокойно засыпает и ест, делает, что попросишь. Да, у нас есть педагогические огрехи, я их прекрасно знаю, плюс накладывается то, что основное воспитание уже сейчас дает бабушка, а не я - а у нас несколько разный подход. Да, она орет, когда ее врачи осматривают - блин, ну, елки, 2,5 года больниц, наверное, уже как-то она не особо радуется, когда врач подходит. Зато любые процедуры, кроме уколов - ваще спокойно, и даже радостно, лишь бы мама не уходила. Другие несколько ниших врачей считают, что абсолютно ничего такого не нужно, а вот наша лечащая - что нужно, "она же себя тормозит, поверьте, мама, для ее же блага". И вот как? Мы попили курс, я решила, что худа не будет. Но особо и каких-то положительных изменений я не заметила, и отказалась от них. И кто тут прав - не известно. Врачи, естественно, которые за такое лечение, смотрят на меня, как на врага ребенка - но они моего ребенка видят 5 минут в незнакомой и неприятной обстановке, а я вижу ее все время.

fil517
Аватар пользователя fil517
Не в сети
=> гигант мысли
Регистрация: 18.05.2009,

Всё упирается в адекватность.
И не вполне адекватным может оказаться кто угодно: врач, педагог, ребёнок, родитель, водитель маршрутки, чиновник, профессиональный оппозиционер.
И где тот кто всех одёрнет и вправит мозги непонятно.
Вывод: всей стране курс седуксена!
В колонны по трое становись!
На приём шагом-марш!
Левой-левой-раз-два-три! Смешливость

Olga-V
Аватар пользователя Olga-V
Не в сети
=> гигант мысли
Регистрация: 15.05.2009,

Leksa написал:
Olga-V написал:
Все это прекрасно и даже чудесно. Но ты всерьез веришь, что родители на классном собрании ответят на этот тест достоверно, читай - правдиво?
Такие тесты если и проводятся, то за закрытыми дверьми в кабинетах психологов.
Мое ИМХО.

Такие тесты проводятся именно так, как проводятся. И я считаю, что обычный тест, и повода зубоскалить нет. Но я не уверена, что так должны считать прям вот все, искренне завидую твоей категоричности (вот прям никто не ответит честно, и все тут). Лично я отвечу правдиво, и мне самой будет интересно посмотреть, что у них получилось, и если они выявят у ребенка какой-то клин - я сама его свожу к психологу, и только благодарна буду, если что-то подкорректируем и ребенку же и сделаем лучше. А о чем говорите вы? Почему нельзя честно ответить? Гнобить будут или что? Лично я уверена, что не будут. По крайней мере те учителя, к которым отдаю своего ребенка (вот буквально сегодня со школьного собрания вернулась). Ну это подсудное дело-то, использовать результаты психологического тестирования во вред. Их порвут на британский флаг и они это знают.
Такого рода тесты есть при приеме на работу в обязательном порядке причем, даже до госслужбы дошло, нас в том году тестировали всяко. И ни за какими не закрытыми дверями. А в пиаре я один из тестов затерла в свое время просто до дыр, очень мне помог народ набирать.
Карроче, тундры вы, вот! Показывающий язык

Может быть я и категорична, но это мое мнение, и изменить его, боюсь, невозможно. Если ты, или любая другая нормальная мать (отец) видят в своем ребенке какие-то отклонения - агрессивность, неуступчивость, озлобленность, еще что - они сами понимают, что надо как-то с этим быть. Либо тот же педагог и школьный психолог, наблюдая за детьми, может поговорить об этом с родителями. А так получится, что большинство на бегу, отмахнувшись, поставят "нет" по всем пунктам, а кто то один вдумчивый ответит честно.И получится, что нормальный ребенок, у которого вдумчивые и сознательные родители, будет под пристальным вниманием, а настоящий хулиган - паинькой.
Про тесты в приеме на работу - я бы в 99% на такую работу не пошла, ну или с условием, что это тупая формальность. На работе нужен профессионализм, и тут меня никак не переубедить. Про госслужбу вобще промолчу, туда уж точно не по психологическим тестам принимать надо. Я тебе рассказывала, как моя подруга поступала на госслужбу, что за нее бились между собой начальники 2х отделов - так им нужен был именно такой специалист, но ее не взяли из-за того, что она на экзамене, на котором не нужно было ничего, кроме знания закона о госслужбе, созналась, что просто прочитала его. И шутливо ответила на вопрос, взяла ли бы она цветы от "налогоплательщика" Смешливость

Про психологов у меня тоже ест мнение, основанное на личных наблюдениях. Очень много моих знакомых в свое время окончив техникумы и училища, пошли на высшее образование "на психологов". Для меня лично это как диагноз))

Pups
Аватар пользователя Pups
Не в сети
=> почётный флудер
Регистрация: 19.05.2009,

fil517 написал:
Всё упирается в адекватность.
И не вполне адекватным может оказаться кто угодно: врач, педагог, ребёнок, родитель, водитель маршрутки, чиновник, профессиональный оппозиционер.
И где тот кто всех одёрнет и вправит мозги непонятно.
Вывод: всей стране курс седуксена!
В колонны по трое становись!
На приём шагом-марш!
Левой-левой-раз-два-три! Смешливость

Ты знаешь, наша вроде ну относительно адекватна. Правда, да, относительно.
Но врач-то она считается очень хороший, вот прям очень. И я вижу, что вдумчивая она такая. истеричка, правда, но это ладно )))
И вот чо...

Leksa
Аватар пользователя Leksa
Не в сети
=> отцемать словократии
Регистрация: 13.10.2009,

Olga-V написал:

Может быть я и категорична, но это мое мнение, и изменить его, боюсь, невозможно. Если ты, или любая другая нормальная мать (отец) видят в своем ребенке какие-то отклонения - агрессивность, неуступчивость, озлобленность, еще что - они сами понимают, что надо как-то с этим быть. Либо тот же педагог и школьный психолог, наблюдая за детьми, может поговорить об этом с родителями. А так получится, что большинство на бегу, отмахнувшись, поставят "нет" по всем пунктам, а кто то один вдумчивый ответит честно.И получится, что нормальный ребенок, у которого вдумчивые и сознательные родители, будет под пристальным вниманием, а настоящий хулиган - паинькой.
Про тесты в приеме на работу - я бы в 99% на такую работу не пошла, ну или с условием, что это тупая формальность. На работе нужен профессионализм, и тут меня никак не переубедить. Про госслужбу вобще промолчу, туда уж точно не по психологическим тестам принимать надо. Я тебе рассказывала, как моя подруга поступала на госслужбу, что за нее бились между собой начальники 2х отделов - так им нужен был именно такой специалист, но ее не взяли из-за того, что она на экзамене, на котором не нужно было ничего, кроме знания закона о госслужбе, созналась, что просто прочитала его. И шутливо ответила на вопрос, взяла ли бы она цветы от "налогоплательщика" Смешливость

Про психологов у меня тоже ест мнение, основанное на личных наблюдениях. Очень много моих знакомых в свое время окончив техникумы и училища, пошли на высшее образование "на психологов". Для меня лично это как диагноз))

Да, я помню, ты рассказывала про подругу, но я до сих пор не могу понять, почему так сложно прочитать закон о госслужбе ни один раз, а хотя бы два, чтобы запомнить, тест-то там не сложный, а закон не длинный. Ну встала твоя подруга в позу и встала, ее дело, значит не так нужны была та работа.
По поводу тестов - смутно представляю, что бы ты делала в пиаре, поэтому на 99% я бы тебя и не позвала)) Ты не обобщай специфики. У меня 50% профессионализма людей заключалось в умении простраивать коммуникации с определенным типом людей (журналисты, наприме, очень специфический пласт))). И тест мне очень помогал выявлять профнепригодность в этом вопросе. Ни один год был, чтобы обкатать.

Но вернемся к детям - очень часто родители не замечают нифига. С работы - на работу, как белки в колесе, ребенка чмокнут в макушку и спать. А подростки не очень-то и расскажут еще. Или, например, родители внимательные, но считают, что беситься и орать нон стопом - это нормально, это деточка их так развивается. А педагог, который заметил что-либо, тоже человек и правильно было бы не субъективизмом заниматься а сделать какой-то объективный замер. Вот в этом тесты и помогают. Я категорически не согласна, что кого-то сочтут паинькой, а кого-то хулиганом. Эти тесты не для сравнения. Кто ответил нечестно - просто лишился доп информации о своем ребенке. Впрочем, продолжать что-то в этом тесте разбирать не вижу смысла, мы слишком мало о нем знаем. Может, сам смысл в его проведении - вообще посмотреть не на ребенка, а на родителя, кто что ответит и напишет. Ну вот кто знает? Улыбка
Просто мне нравится тенденция как таковая. Пышта психолог таки профессия, а не диагноз, имхо (хотя знакомых тоже много, и некоторые доказывают обратное, но общее по частному не судят всеж)))

fil517
Аватар пользователя fil517
Не в сети
=> гигант мысли
Регистрация: 18.05.2009,

Вера прослушала от меня основные пункты теста и сказала, что это классический тест, практически из пособия для начинающих. Правда некоторые формулировки кривоватые. Да, пытаются определить агрессивность.
Но ответьте мне умные люди: а что будет когда благодаря этому тесту они найдут агрессивных? Ну мы же предполагаем, что их искали не от скуки. Наверное была великая цель. Давайте погадаем:
1. отчислят из школы
2. арестуют и навсегда изолируют
3. направят в детский спецназ
4. вышлют в Америку для разложения врага
П.С. Я около года работал помощником-администратором у модного тогда психолога, кандидата наук, часто выступавшего на ТВ и по радио. В основном в модных шоу, типа Арбатовой. Так я тогда и на психологов насмотрелся и литературы соответствующей начитался. На годы вперёд.
Но, кстати, именно на психологическом тренинге (где я был администратором) я и познакомился со своей женой. Она была клиенткой тренинга.

Pups
Аватар пользователя Pups
Не в сети
=> почётный флудер
Регистрация: 19.05.2009,

fil517 написал:
Вера прослушала от меня основные пункты теста и сказала, что это классический тест, практически из пособия для начинающих. Правда некоторые формулировки кривоватые. Да, пытаются определить агрессивность.
Но ответьте мне умные люди: а что будет когда благодаря этому тесту они найдут агрессивных? Ну мы же предполагаем, что их искали не от скуки. Наверное была великая цель. Давайте погадаем:
1. отчислят из школы
2. арестуют и навсегда изолируют
3. направят в детский спецназ
4. вышлют в Америку для разложения врага

Леша, не знаю уж, чем тебе так насолили психологи детские )))
Но я рассматриваю вариант "направят на занятия с психологом" ))))))

fil517
Аватар пользователя fil517
Не в сети
=> гигант мысли
Регистрация: 18.05.2009,

Pups написал:
fil517 написал:
Вера прослушала от меня основные пункты теста и сказала, что это классический тест, практически из пособия для начинающих. Правда некоторые формулировки кривоватые. Да, пытаются определить агрессивность.
Но ответьте мне умные люди: а что будет когда благодаря этому тесту они найдут агрессивных? Ну мы же предполагаем, что их искали не от скуки. Наверное была великая цель. Давайте погадаем:
1. отчислят из школы
2. арестуют и навсегда изолируют
3. направят в детский спецназ
4. вышлют в Америку для разложения врага

Леша, не знаю уж, чем тебе так насолили психологи детские )))
Но я рассматриваю вариант "направят на занятия с психологом" ))))))

Ну, ты оптимистка. Это, наверное, хорошо. Только психологов не хватит. Особенно грамотных.

Рина
Аватар пользователя Рина
Не в сети
=> клавиатурный мастер
Регистрация: 19.05.2009,

fil517 написал:
Вера прослушала от меня основные пункты теста и сказала, что это классический тест, практически из пособия для начинающих. Правда некоторые формулировки кривоватые. Да, пытаются определить агрессивность.
Но ответьте мне умные люди: а что будет когда благодаря этому тесту они найдут агрессивных? Ну мы же предполагаем, что их искали не от скуки. Наверное была великая цель. Давайте погадаем:
1. отчислят из школы
2. арестуют и навсегда изолируют
3. направят в детский спецназ
4. вышлют в Америку для разложения врага

Все гораздо прозаичнее - предложат походить на занятия к школьному психологу )

Подробнее о работе школьных психологов можно глянуть тут

fil517
Аватар пользователя fil517
Не в сети
=> гигант мысли
Регистрация: 18.05.2009,

Рина написал:
Все гораздо прозаичнее - предложат походить на занятия к школьному психологу )

Подробнее о работе школьных психологов можно глянуть тут

Дубки полны оптимистов. Ну, а если ребёнок не пойдёт?
Если бы я был агрессивным дуралеем, то я бы не пошел, ей Богу!

Рина
Аватар пользователя Рина
Не в сети
=> клавиатурный мастер
Регистрация: 19.05.2009,

fil517 написал:
Рина написал:
Все гораздо прозаичнее - предложат походить на занятия к школьному психологу )

Подробнее о работе школьных психологов можно глянуть тут

Дубки полны оптимистов. Ну, а если ребёнок не пойдёт?

Заставлять никто не станет.

Рина
Аватар пользователя Рина
Не в сети
=> клавиатурный мастер
Регистрация: 19.05.2009,

Вот кусочек из статьи по данной мной ссылке. Там как раз про тесты и про то, что потом.

Психологическая диагностика включает в себя проведение фронтальных (групповых) и индивидуальных обследований учащихся с помощью специальных методик. Диагностика проводится по предварительному запросу учителей или родителей, а также по инициативе психолога с исследовательской или профилактической целью.

Психолог подбирает методику, направленную на изучение интересующих его способностей, особенностей ребенка (группы учащихся). Это могут быть методики, направленные на изучение уровня развития внимания, мышления, памяти, эмоциональной сферы, особенностей личности и взаимоотношений с окружающими. Также школьный психолог использует методики по изучению детско-родительских отношений, характера взаимодействия учителя и класса.

Полученные данные позволяют психологу строить дальнейшую работу: выделить учащихся так называемой “группы риска”, нуждающихся в коррекционных занятиях; подготовить рекомендации для учителей и родителей по взаимодействию с учащимися.

Коррекционные занятия могут быть индивидуальными и групповыми. В ходе их психолог старается скорректировать нежелательные особенности психического развития ребенка. Эти занятия могут быть направлены как на развитие познавательных процессов (память, внимание, мышление), так и на решение проблем в эмоционально-волевой сфере, в сфере общения и проблемы самооценки учащихся.

Консультирование родителей и учителей — это работа по конкретному запросу. Психолог знакомит родителей или учителей с результатами диагностики, дает определенный прогноз, предупреждает о том, какие трудности могут в будущем возникнуть у школьника в учебе и общении; при этом совместно вырабатываются рекомендации по решению возникающих проблем и взаимодействию со школьником.

Рина
Аватар пользователя Рина
Не в сети
=> клавиатурный мастер
Регистрация: 19.05.2009,

fil517 написал:
Ну, а если ребёнок не пойдёт?
Если бы я был агрессивным дуралеем, то я бы не пошел, ей Богу!

В этом случае остается только консультация для родителей.

fil517
Аватар пользователя fil517
Не в сети
=> гигант мысли
Регистрация: 18.05.2009,

Рина написал:
fil517 написал:
Рина написал:
Все гораздо прозаичнее - предложат походить на занятия к школьному психологу )

Подробнее о работе школьных психологов можно глянуть тут

Дубки полны оптимистов. Ну, а если ребёнок не пойдёт?

Заставлять никто не станет.

Что и требовалось доказать. Это просто игра взрослых дядь и теть.
Особого эффекта ждать не стоит, поскольку никакой реальной базы под изменениями пока нет.
А для начала надо пробить "пещерный уровень" представления о психологах.
Может нужен забавный сериал про них? Так, чтобы народ и поржал слегка и что-то полезное узнал. И, чтобы перестал от них шарахаться для начала.

Настройки просмотра комментариев

Выберите нужный метод показа комментариев и нажмите "Сохранить установки".
RSS-материал
pagepeel-red-200px-left.png
12+.png

[ Психология в школе и экзорцизм. | Лесной Град / Дубки.ИНФО ]
#независимый позитивный сайт о жизни и жителях Лесногородско-Дубковского края Одинцовского гор.округа Московской области РФ [www.dubki.info]