
29 июня 2011 года мы, жители поселка Лесной городок присутствовали на заседании, инициированном неизвестными организаторами. Собрание проходило в актовом зале музыкальной школы.
Вероятные цели заседания.
В связи с нашим мнением, выраженным советом наших депутатов, по предложению Губернатора Московской области об изменении границ Одинцовского муниципального района Московской области, было проведено (а позднее прервано и перенесено) общественное слушание!
Организаторами объявила себя администрация ГП «Лесной городок».
Информация о проведении ПУБЛИЧНЫХ слушаний была опубликована в газете «Новые рубежи» №37 ОТ 28 МАЯ 2011 ГОДА
В качестве повестки собрания было предложено слушание изменений границ Лесного городка, план застроек, и оповещение (получение подписей) жителей об этих изменениях.
Если кто не знает- было около пятидесяти человек местных жителей!!!И проводилось собрание в «удобнейшее» для работающих людей время 18-30 !!!
Лица сидевших на трибуне людей успели за два часа поменяться с уверенно- деловых, на пунцово- красные. Почему? Потому, что с зала посыпался град вопросов- не вопросов, предложений- не предложений, но недовольства- точно!
Ну здесь разговор в пользу бедных- скажут депутаты или сотрудники администрации.
Но я Вам так скажу- не для того мы (некоторые из нас) на баррикадах в Москве рисковали своими жизнями в далекие девяностые, чтобы получить в итоге самоуправство чиновников, а не самоуправление поселка.
Ведь по закону мы сами решаем- нужны нам многоквартирные дома или нет. Сами решаем- сколько нужно детских садов и школ.
Ой!
Извините- решали бы. Если бы привыкли не к советской системе- все решает горком партии.
А привыкли бы за свою территорию отвечать сами.
Надо привыкать нести ответственность за свою землю- именно ее завтра получат в наследство наши дети.
И что Вы им оставите? Безучастных депутатов (детей нынешних безучастных депутатов) и посаженных олигархами чиновников (так же детей нынешних). И заставленный многоэтажками Лесной городок?
Наше с вами мнение не интересует ни чиновников, ни даже депутатов, которые, по идее, должны нас с вами представлять в администрации. О как! А они там сами по себе- мы сами. Так на кой нам нужны такие депутаты?
Они, как какой вопрос, так не могут решить. Предупредить тоже не могут.
А зачем им, депутатам, наши проблемы? Ну да ладно!
Глава администрации не пришел на ключевую встречу- на обсуждение изменений границ и застройки городского поселения Лесной городок!
Многие жители не пришли! Почему?
Многие не знали, что сегодня в музыкальной школе Лесного городка будет решаться их судьба- поселят к нам еще сотни семей с автомобилями и детьми, желающими попасть в детский садик или школу, где в очередь на «попадание» стоят годами или платят взятки сотни тысяч рублей!
А инженерные коммуникации? Проезжая мимо «КОММУНАЛЬНО-СКЛАДСКОГО КОМПЛЕКСА» (именно так на картах обозначен терминал «Лесной») ощущаешь весь аромат, что источает очистная станция Лесного городка. Поймите правильно- в таких условиях будут расти только больные дети.
Подумайте- зачем Вам больные дети?
Давайте перейдем от слов к делу!
Хотите ли Вы дальше пить ржавую воду?
Хотите дышать автомобильными газами многочисленных автомобилей под окном?
Желаете жить друг у друга на головах?
Предлагаю размещать ключевые вопросы, которые мы, местные жители, через наших любимых депутатов проведем в администрацию ГП Лесной городок, и далее в устав! Потому как только в уставе наши желания смогут обрести поддержку закона и Конституции.
И именно для этого мы выбрали депутатов- они записывают наш глас в закон! И никак иначе!!!
- Блог пользователя - RUS
- Для комментирования войдите или зарегистрируйтесь
Много эмоций и общие слова. По существу расскажите, что было? Что успели обсудить, что перенесли, известно ли, на когда именно перенесли?
Много эмоций и общие слова. По существу расскажите, что было? Что успели обсудить, что перенесли, известно ли, на когда именно перенесли?
Лекса права, слишком мало конкретики. А набором общих слов на протест людей не поднимешь.
Надо, видимо, более четко сформулировать цель, за которую собираетесь бороться.
Много эмоций и общие слова. По существу расскажите, что было? Что успели обсудить, что перенесли, известно ли, на когда именно перенесли?
Перенесли на месяц из за плохой подготовки мероприятия сотрудниками администрации Лесного городка.
Сия блогозапись посвящена этому событию как я понимаю - http://dubki.freeland.ru/grad/?q=genplan_LG ?
публичные слушания по рассмотрению проекта Генерального плана городского поселения Лесной городок Одинцовского муниципального района Московской области Российской Федерации
Это сообщение до "публичных слушаний"
по предложению Губернатора Московской области об изменении границ Одинцовского муниципального района Московской области
Это сообщение после "публичных слушаний"
Кто-нибудь может объяснить особо тупым одарённым, о чем должны были проводиться слушания? И кто против чего протестовал?
Leksa написал:
Много эмоций и общие слова. По существу расскажите, что было? Что успели обсудить, что перенесли, известно ли, на когда именно перенесли?Но согласитесь- есть и здравое зерно. Вы, например, знали о проводимом слушании?
Знала, но информация поступила слишком поздно, а время выбрано настолько "удачно", что вырваться не смогла.
Про то, что у нас все как всегда хреново и пофиг на людей - уже говорено переговорено.
Тут вот что интересно: 1. Какие решения могут приниматься администрацией (поселка? района?) только после публичных обсуждений с жителями; 2. На основании какого документа? (устав ГП, регламент?); 3. Что необходимо, чтобы решения были приняты/не приняты (просто оповещение или некий мораторий, голосование, как выяснить и доказать, против жители или "за" того или иного проекта?). Это, собственно, прояснит степень реальной возможности или ее отсутствия как-либо влиять на то, что обсуждалось.
Ну и главный вопрос: что именно обсуждалось и о чем именно надо думать/говорить/собирать людей на баррикады?
Если удастся собрать эту информацию, можно будет как-то объединяться и пытаться что-то менять.
Постараюсь объяснить.Дело в том, что видимо, целью было собрать народ для галочки. Не важно, что почти все (на видео скоро увидите)не поняли, ЗАЧЕМ их пригласили. Это же пустяки- у нас всегда ставят подписи какие то нехорошие люди под присмотром местных депутатов (которые тоже ставят свои подписи на значимых документах), а потом отчитываются- продали то-то и то-то с согласия местных жителей.
Теперь понятно. Те, кто собирал собрание сами толком не знали для чего. По принципу: Главное ввязаться, а потом разберемся. Делают вид, что работают.
Мы ведь для них просто быдло электорат.
Поскольку уже неоднократно людям в администрации говорится о том, что время встреч выбирается по вредительски- чтоб никто не пришел, делают они это нарочно.
Вот смотрите, тут получается тогда, что нет статьи, в которой четко было бы написано, что: "такие-то и такие-то решения могут быть приняты только посредством голосования жителей, и положительные решения по ним принимаются только в случае получения 51% и больше от количества голосов". Так?
Если такой статьи нигде нет, то путь один - переизбрание власти/отдельно депутатов/жалобы в федеральные органы исполнительной власти. Если статья есть - ее можно найти и в случае несоблюдения действовать вплоть до прокуратуры.
Я, к сожалению, не могу сейчас пойти по ссылкам и вычитать до конца устав...
Тут вот что интересно:Устав читать надо- там все написано. Если успели изменить наши любимые депутаты- надо обратно возвращать.
Статья 1. Местное самоуправление в городском поселении Лесной городок
Местное самоуправление в городском поселении – признаваемая и гарантируемая Конституцией Российской Федерации, федеральными законами, Уставом и законами Московской области самостоятельная и под свою ответственность деятельность населения городского поселения, осуществляемая непосредственно и через органы местного самоуправления, по решению вопросов местного значения исходя из интересов населения с учетом исторических и иных местных традиций
читаем далее: http://www.odin.ru/main/static.asp?ver_id=1018
Статья 13. Непосредственное осуществление населением местного самоуправления
1. Формами непосредственного участия населения городского поселения Лесной городок в осуществлении местного самоуправления являются:
1) местный референдум;
2) выборы депутатов Совета депутатов и главы городского поселения;
3) голосование по отзыву депутата Совета депутатов и главы городского поселения;
4) голосование по вопросам изменения границ, преобразования городского поселения;
5) правотворческая инициатива граждан;
6) территориальное общественное самоуправление;
7) публичные слушания;
собрания граждан;
9) конференция граждан;
10) опрос граждан;
11) обращения граждан в органы местного самоуправления городского поселения;
12) иные формы, не противоречащие действующему законодательству.
2. Непосредственное осуществление населением городского поселения Лесной городок местного самоуправления основывается на принципах законности и добровольности.
3. Органы государственной власти, их должностные лица, а также органы местного самоуправления и должностные лица городского поселения Лесной городок обязаны оказывать содействие населению в непосредственном осуществлении им местного самоуправления
Я точно знаю, что: право на обращение, закрепленное в Конституции, как минимум оно, должно регламентироваться, регламенты должны быть скоро готовы (для федеральных органов исполнительной власти - к октябрю, для муниципальных - только к следующему июля, но тогда уже никто не сможет оставить обращение без внимания, штраф как минимум). Следовательно, учитывая, что многие региональные и муниципальные власти подготовили свои регламенты уже (это 100% по стране должны к июлю быть готовы), надо будет выяснить, готов ли наш.
Чтобы что то менять, надо чтобы депутаты были своими "в доску". Потому как
"Решение о проведении местного референдума принимается Советом депутатов городского поселения"
Тут "своими в доску" не обойдемся, сегодня свой - завтра чужой. Должны быть правила. По ссылке написано, что должны массово оповещать? (не могу по ней пройти, ограничения на рабочем компе) Если должны, тогда есть, на основании чего писать жалобы.
Можно завалить этими жалобами администрацию президента, прокуратуру, Конституционный суд... Я согласна с Вами, что надо что-то делать и надо объединяться. Потому что совсем как-то не але все это.
И самое главное- давайте будем относиться друг к другу без агрессии и шапкозакидательства. С уважением. Многие мои посты могут выглядеть не такими, какими Вы бы хотели их видеть. Извините меня за это.
Если по какой то причине я перестал писать - значит дело плохо, и меня физически устранили силы, которым я противодействую своими высказываниями.
Я пишу от себя, и ничьих интересов, кроме интересов своей семьи и других местных жителей не представляю.
Думаю, что вот этот как раз не само главное Это Ваше субъективное восприятие прочитанного. Никто тут не проявляет агрессию и шапками не кидает. А что посты не такие - это Вам говорят, в какую сторону лучше свернуть обсуждение, а не пытаются оскорбить. Меньше эмоций, на темы управления Лесным имеет смысл только конструктив, иначе погрязнем в возмущении, а с места не сдвинемся.
Насчет физического устранения, опять же, не сходите с ума (на всякий случай - это я по-доброму и реально из желания немного успокоить) - местные власти не настолько сильны, чтобы творить беспредел и устранять людей, которые призывают к адекватному управлению ГП. Чтобы вмешался криминал - не достаточно оснований, на том уровне, на котором идет движение - демократии хватит, чтобы все было безопасным. Как минимум потому, что чистки на местах сейчас - это вполне себе в интересах федеральной верхушки. просто поверьте.
Я Вас поправлю. Правильно писать:
Перенесли на месяц из за плохой подготовки мероприятия органами самоуправления Лесного городка.
В органы самоуправления входит Совет депутатов.
Я Вас чем то не устраиваю? Инициируйте отзыв тогда. На вкус и цвет товарищей нет. Кстати, Вы рвались на заседание, так вот заседание Совета депутатов 8 июля в 10.30.
Павел,будет -ли рассмотрено наше обращение на имя Клявиня по корректировке бюджета,которое,фактически,не рассмотрелось прошлый раз?
Отвечаю: ничего личного! Просто Вы не депутат. Вас "посадили" на это место, но это не Ваше место.
На должости депутата должны находиться люди, влияющие на ситуацию. А Вы не влияете. И Вас поэтому никто не знает. Или почти никто.
Может быть Вы- незаменимый человек на заводе, где работаете. И Вас там ценят скорее всего за какие то поступки. А здесь...нет поступков. Простите, не со зла.
Меня никто не сажал на это место, меня знают те, кто за меня голосовал и выбирал. И для влияния на администрацию нужно хотя бы 5 депутатов. На данный момент, таких депутатов нет. Поэтому глава что хочет, то и делает. Лично меня за долбали всевозможные премии, но я один ничего не могу сделать, тут вы правы..
А велики ли премии?
На отдых и лечение порядка 150 тыс. руб., плюс 2 оклада к отпуску, плюс премия за 2 квартал 150 % от оклада, плюс 50 % за исполнительность, аналитический и инициативный труд в июне месяце освобожденному депутату, а главе всё тоже самое, кроме отдыха и лечения. Но я думаю он своё ранее получил.
fil2009 написал:
Меня никто не сажал на это место, меня знают те, кто за меня голосовал и выбирал.Хорошо, но кто Вас выдвигал? Я знаю двух почетных граждан Дубков (частный сектор) в возрасте и с заслугами перед Отечеством, баллотировавшихся на последних выборах. Они не стали депутатами. Вы откуда к нам? Кто Ваш покровитель?
Успокойтесь уже, у меня нет покровителей, они вам почему то везде мерещатся, я сам себя выдвигал, а жители меня поддержали. А ваши почетные жители, тоже здесь родились, прописаны, постоянно живут и все их знают? Я что то таких не слышал, о "почетных граждан Дубков (частный сектор)".
fil2009 написал:
Успокойтесь уже, у меня нет покровителей, они вам почему то везде мерещатся, .Не мерещатся, а я предполагаю. Простите, если неправильно выразился.
fil2009 написал:
я сам себя выдвигал, .А зачем?
fil2009 написал:
а жители меня поддержали. .Многие?
fil2009 написал:
А ваши почетные жители, тоже здесь родились, прописаны, постоянно живут и все их знают? .Совершенно верно.
fil2009 написал:
Я что то таких не слышал, о "почетных граждан Дубков (частный сектор)".Так Вы даже не слышали, что лес под участки продали.
по-моему, Вы пошли по кругу.
Так Вы даже не слышали, что лес под участки продали.
А вы, можно подумать, слышали? Все было сделано очень быстро и очень тайно, что даже ваши местные "почетные жители" не знали.
Ну раз я прошел, значит меня поддержало достаточное количество жителей, в отличии от ваших "почетных местных жителей", вероятно, не так уж они и в почете и совсем никто их знает.
Leksa написал:
по-моему, Вы пошли по кругу.
Простите, сударыня)))
Я тоже хочу вмешаться. Вы так агрессивно настроены,причем все высказывания абсолютно без конкретики.Что Вы привязались к Павлу,я уже больше года с ним общаюсь,он пытается что-то сдвинуть,мы все что-то пытаемся сдвинуть.Но как это тяжело знают только те,кто пытается это делать.
У меня пачки писем,заявлений с подписями жителей,в этих письмах подписи от 30 и до 200 человек,но на все были получены лишь отписки.
Депутатам запросы.Сейчас про заявление написала на Совет,это заявление ,в котором 150 подписей жителей,даже нормально не рассмотрели,т.к. депутатов явилось меньше половины.
Кто выбирал Полещука,он на каждом Совете устраивает скандал и уходит,никто не возмущается его депутатством.
А по-поводу Ювченко,Вы правильно написали,что он ничего не сделал,именно за это мы собрались собирать подписи на Совет депутатов,чтобы его отстранить. Он занимается только тем,что дает разрешения на установку ларьков,причем жители возмущаются,пишут,но у него по этому поводу свой план.
Мы,активные жители,в том числе и Павел Филатов,сейчас занимаемся изучением документов,подготовкой к выборам территориального общества самоуправления.
Я не знаю кого вы считаете очень активными жителями,у нас их много.
А делами то похвастаться есть какими? Ну я не про написанную предвыборную программу, а про реальные дела по этой программе есть? Было бы интересно почитать, если честно.
Леонид, приходите в четверг, познакомимся и все обсудим. С прошедшим вас Днем Рождения.
А что, разве долго снять депутата с должности?
Практически невозможно.
У Вас есть сайт депутата? Или блог, в котором Вы отражаете свои достижения в своем стремлении решить какую то часть проблем поселения? Без обид- просто интересно. Если выложите информацию где нибудь, ну хотя бы здесь, я прийду к Вам жать руку.А если нет- то время потратить я смогу и на реальные дела.
У меня, к сожалению, отдельных сайтов нет, но вот у моего коллеги есть http://asoldatenko.ru/ . И я вот думаю сделать себе, что нибудь подобное. Так что виртуально я только здесь общаюсь.
у нас в поселении знаю ряд активных жителей. Есть и в многоквартирных дубках таковые, но они есть и в Балладе, и в лесном квартирном. А в частном секторе любого поселка найдется народ, который живет здесь более ста лет (землю имею ввиду). И эти люди крайне обеспокоены происходящим беспределом, так как те многоквартирки уже стоят у них перед окнами, но предполагается и еще строительство. При этом наше согласие получается при помощи подписей депутатов и некоторого количества несознательных жителей. Так что проблема пробок, канализации, парковок, медицины, и проч. никого там не волнует- будут строить дешевое жилье на любом свободном пространстве, имеющем статус "неэффективного".
Я правильно понимаю, вы житель частного сектора ЛГ? Так стоит ли в таком тоне общаться с жителями многоэтажек в Дубках и Лесном Городке? Вы что конкретно хотите? Чтобы прекратилось строительство где? И чем конкретно депутат Филатов вам поможет? Вы за кого голосовали? За Филатова? Мне кажется, что нет. У вас есть ваш депутат, по вашему округу или участку, не знаю, как там называется. Если ваш депутат не бывает на форуме "Дубки", то почему крайним оказался депутат от Дубков Филатов? Если я не права, то поправьте меня, не обижусь. Ваши претензии здесь мне кажутся абсурдными.
Да сделать то не долго. А вот наполнить реальными делами сможете?
А что для вас реальные дела? Озеленение нашей территории это реальные дела? Прекращение коммунальной войны? Помощь ветеранам? Озеленение и помощь нашей новой школы "Дружба"? Организация и проведение праздничных мероприятий для наших жителей? Защита интересов граждан? чем еще я должен наполнить свой сайт?
Извиняюсь за любопытство, но хотел бы задать вопрос пользователю нашего сайта RUS.
Уважаемый, как видно Вы человек с активной жизненной позицией, позвольте поинтересоваться, чем Вы конкретно занимаетесь по жизни, так сказать род Вашей деятельности?
Опять много-много слов,но ничего конкретного.А главу может отстранить Совет депутатов,без референдума,есть у них такие полномочия.
RUS, вот понимаете, Вам задали в принципе три правильных вопроса, причем не пустых, но Вы на них немного странно отвечаете (пишу мягко-мягко, а то опять скажете - агрессия)).
1. Какого конкретно депутата Вы выбирали? (где у Вас дом, в Бородках? кто там был, я не помню? что именно Вы сделали в плане проверки его активности, его - это выбранного Вами депутата по вашему округу? просто поделитесь, интересно ведь! видео, фото, может, результаты какие, какие-то шаги по отзыву, если нет результатов работы)
2. Что Вы прицепились к Павлу?
(я живу не в Дубках, но даже мне достаточно ясно, что человек как минимум в курсе того, что происходит в его округе и пытается на это влиять; достаточно внимательно сайт почитать, вспомнить, как он ходил выяснять, на каком основании открыли игорное заведение...да много что...Вы в профиле кнопочку "отслеживать" просто нажмите и никаких сайтов не понадобится. я уже писала, что понятия не имею, что делаю у нас депутаты Васильченко и Савинова, но что делают Филатов и Солдатенко в Дубках - немного в курсе, а и привязаться к ним проще, чем ко всем остальным, потому что они в доступе у жителей, да вот хотя бы посредством сайта, правда?))
3. Чем Вы занимаетесь? (здесь Сергей имел в виду, наверное, что-то свое, но я немного в интересующую меня тему уведу - что Вы делаете для того, чтобы у нас образовалось вменяемое гражданское общество? кроме призывов здесь? изучаете законы? пишете письма/жалобы? еще какие-то действия? болтать мы можем все прекрасно. но просто странно, когда приходит человек и начинает кричать: "давайте то! давайте это!" давайте. начинайте)))
Поймите меня правильно, я всеми лапами за то, что Вы предлагаете в идеологическом плане: активнее участвовать жителям, контролировать решения власти в вопросах поселения и пр. Да и вообще - никакая демократия невозможна без активной оппозиции. Но! Без лидера этой оппозиции не будет. Вы готовы взять на себя миссию лидера? Не просто флагом махать, а вести людей в конкретном направлении, разбираться, искать юристов, организовывать общение, выраюатывать четкий план действия? Я - нет. И не знаю никого, кто готов. Поэтому и выходит, как с вашими замечательными знакомыми, которые были бы чудесными депутатами, но не стали - не потому, что кто-то кого-то поддерживал, а потому что энергии не хватило пробиться, получить голоса жителей и стать ими.
Извините, что много букв. Но искренне хочется попробовать говорить с Вами на одном языке, потому что интересы у нас общие - Лесной и нормальная жизнь в нем. Но для этого надо сначала определиться с конкретикой: кто что может, хочет и будет делать.
Вот ведь, заставили человека отвлечься от собственного дня рождения и написать целый трактат.
Я мысли Лексы разделяю полностью, просто я более ленивый, в плане написания и менее талантливый, в плане формулировок.
Извините, что много букв.
А не по теме:
Лена, с днём рождения!
- Для комментирования войдите или зарегистрируйтесь
Но согласитесь- есть и здравое зерно. Вы, например, знали о проводимом слушании?